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Ma quanto era grande l'universo nel primo istante..? e....


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avatarsupporter
inviato il 06 Settembre 2024 ore 6:34    

chiedersi cosa ci fosse prima del Bing bang (compreso la dimensione della singolarità o la Natura della fluttuazione quantistica che ha generato l'universo) semplicemente non ha senso.


certo che ha senso

quella del "senza senso" é la risposta frettolosa che danno i fisici per tagliare corto, per motivi di orgoglio non vogliono affermare che non possono per ignoranza, quindi fanno apparire sciocco chi si pone la domanda, ma loro si pongono il quesito costantemente

anche perche se fosse sciocco chiedersi cosa c'era prima dell'universo, non avrebbe senso nemmeno chiedersi cosa ha determinato la nascita dell'universo, se come sembra l'universo é nato dal vuoto, vuol dire che un prima c'era, e c'era uno spazio che ha permesso la fluttuazione quantistica per la nascita dell'universo, e in quello spazio fatto di vuoto, potrebbero esserci infinite fluttuazioni quantistiche per infiniti universi

user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 6:38    

www.media.inaf.it/2019/11/13/curvatura-universo-planck/#:~:text=%C3%88

user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 6:40    

www.media.inaf.it/2021/03/01/curvatura-universo-piatto/

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2024 ore 7:15    

".. alla fine sono tutte teorie.."

La Radiazione Fossile, emissione quantica del corpo nero a circa 3K, ci dice che quella del Big Bang non è una teoria, è invece la realtà dei fatti.

Sull'Universo, le domande non risposte sono molte, moltissime, ed a mio avviso, per me, la prima da porsi è: perché c'è stato un Big Bang e la conseguente creazione di un Universo?

E se ce ne è stato uno, da una fluttuazione quantica, nulla vieta che ce ne siano stati altri, infiniti.

Mentre il Big Bang è una certezza, questa è una teoria, non dimostrata, la matematica dice che è possibile l'esistenza di altri Universi, ma non ci sono, ad oggi , prove certificate della loro esistenza.

Di certo, provato da misure, siamo permeati da materia ignota, e sottoposti a forza ignota, io peso circa 100 Kg e dentro ed intorno a me, adesso ed in tutta la mia vita, ho Materia Oscura per un peso corrispondente di circa 2 Tonnellate, l'ho dentro, ci sono dentro e non la vedo e non la sento.

Ed io, come tutto l'Universo, mi gonfio alla velocità di circa 70 Km/sec, ed ovviamente non me ne accorgo.

Quando dalle dimensioni infinite dell'Universo scendiamo nella nostra vita quotidiana, l'impatto delle leggi dell'Universo sulle nostre dimensioni minuscole, sulla nostra vita quotidiana è, per me, devastante, ma è così, le misure, certificate ce lo confermano.

Siamo dei gran micci.


avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2024 ore 8:50    

per parlare di "dimensione" dell'universo al "momento" del bigbang, bisogna dare per scontato due cose:
1) che il concetto stesso di "dimensione" possa avere significato al di fuori delle condizioni di spazio-tempo che conosciamo. Già oggi, nell'ambito dell'osservabile, con galassie osservate a distanza ben maggiori di quello che persino la luce potrebbe aver percorso in tutta l'esistenza dell'universo stesso, dimostra come la "distanza" sia una semplificazione matematica che non può essere applicata al di fuori di un ambito molto limitato

2) che il concetto di "tempo" e di "età" riferito all'universo ancora abbiano significato. Persino oggi, non è definibile un'età dell'universo. Per noi è 16, 20 o quello che è miliardi di anni. Per un osservatore posto in orbita alla Terra, già è diversa...di poco, ma diversa.

Siccome appunto nessuno dei due concetti ha significato in senso assoluto nemmeno oggi, a maggior ragione pensare di estrapolare queste due semplicistiche entità ad una condizione così estrema è un puro esercizio matematico, nemmeno fisico.


avatarjunior
inviato il 06 Settembre 2024 ore 9:00    

Suggerisco " la trama del cosmo" secondo libro di Brian Green del 2004 .

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2024 ore 9:26    

In tutti i casi io trovo assai comico come una serie di scienziati si stanno prodigando per proporre le loro teorie, dimensioni dell'universo, velocità di espansione, età dello stesso, formazione unica o sequenze di formazioni, materie oscure e via dicendo, una gran serie di teorie senza conferma assoluta ma allo stesso tempo poco contestabili per mancanza di altre certezze dimostrabili.

Ora mi chiedo perché sulle problematiche terrestri non esistono menti così eccelse che applicano la loro sapienza, forse perché sul tema universo sono più al sicuro perché poco confutabili mentre qualsiasi teoria applicata in campo terrestre poi deve portare obbligatoriamente subito conferme solide?

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2024 ore 9:36    

"....forse perché sul tema universo sono più al sicuro perché poco confutabili mentre qualsiasi teoria applicata in campo terrestre poi deve portare obbligatoriamente subito conferme solide?"

Io credo che sia così.

Una Teoria, fino a quando non è dimostrata, è solo aria fritta, e sicuramente qualcuno con quell'aria fritta sull'Universo ci ricava lo stipendio, la poltrona, la segretaria in minigonna, magari a pieno servizio, la macchina, e cene con orate e chablis.

Su roba più terra - terra, se inventi aria fritta, ci rimedi solo dei calci in culo.

user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 10:03    

collisioni.infn.it/evento/a-un-passo-dal-big-bang-70-anni-di-cern/

Enormi ricadute sulla vita di tutti i giorni con delle teorie ;-)

user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 10:10    

www.geopop.it/cern-come-funziona-e-qual-e-lutilita-dellacceleratore-di

user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 10:15    



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user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 10:17    




user257478
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inviato il 06 Settembre 2024 ore 10:19    




avatarsupporter
inviato il 06 Settembre 2024 ore 11:14    

l'aria fritta si chiama congettura, una teoria deve avere una solida base matematica, ed essere in sintonia con altre teorie provate ad essa collegata, quindi campata per aria non è anche se non può essere dimostrata

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2024 ore 11:42    

"...l'aria fritta si chiama congettura, una teoria deve avere una solida base matematica,..."

Verissimo, hai ragione, ho scritto io in modo forse superficiale, dovevo spiegare meglio.

Ma ci sono teorie con basi matematiche certe che non sono state dimostrate, tipo l'inversione della freccia del tempo ed altre.

Finché la cosa non impatta sulla vita di tutti i giorni, va bene, ma se impatta sulla vita di tutti i giorni, non va più bene, diviene aria fritta, tipo appunto, l'inversione della freccia del tempo, non la si può fare anche se matematicamente è possibile, e non si vede come la si possa fare anche con tecnologie a venire.

La Teoria dei CTC (Closed Timelake Curve) con le curve Lorentziane, ha solide basi matematiche, Godel l'ha provato esistere, si potrebbe invertire il tempo, ma ad oggi oltre il concetto matematico non ci andiamo.

Detta in altre parole, il famoso viaggio nel tempo, anche nel passato, è una teoria della Fisica dimostrata essere possibile dalla matematica, ma, in pratica, è solo aria fritta.

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