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Gestione alti ISO - Teorie - Tecniche e suggerimenti


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avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 9:43

Io non capisco i discorsi assolutisti di chi dice l'ETTR è fondamentale sempre, e chi dice l'importante è la il messaggio il resto conta meno.
Onestamente, fermo restando che ogni foto dovrebbe avere dei contenuti, conoscere e saper applicare le giuste tecniche al momento giusto sia un plus se non d'obbligo. Oltre tutto, di tecnica non c'è solo l'ETTR, ma ce ne sono svariate.

Vedo tante foto con uno contenuto strepitoso ma fatte talmente male da diventare orribili, e tante foto bellissime come qualità ma perfettamente vuote.

Ripeto che non capisco perché si deve sempre arrivare allo scontro o al dover chiedere "ma serve?" invece di cercare di unire tutte le strade per avere un prodotto di qualità sia sui contenuti sia sulla resa.

Usare ogni tecnica applicata può dare un Tot% alla qualità finale dello scatto, sta ad ognuno di noi apprendere il più possibile e decidere cosa utilizzare in un dato momento per avere quel salto di qualità. E per tecnica intendo a tutto tondo sia di scatto che compositiva che creativa ecc…

Scusate lo sfogo ma ogni post in questo sito finisce con scontri del genere.

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 9:47

@Vinci DPR Comparison ha due modalità oltre alle normali luce medio bassa e bassa: exp latitude, ISO invariance.
Inutile fare prove DIY (fai-da-te) e soprattutto farlo partendo da grafici capiti in parte.
In generale troverai in rete che chi non sa usare DPR Comparison lo accusa di inconsistenze. Quasi sempre sono fotografi che hanno capito parzialmente come funziona la fotografia digitale.
C'è un ColorChecker nel cartellone DPR.;-)
SNR è comunemente definito come media/(deviazione standard) di un campione omogeneo.
Sotto RawDigger scegli tipicamente 100x100 o 150x150 px estraendoli dal bianco o dal grigio.
RawDigger fa il calcolo dell'SNR per i quattro canali RGB (Bayer, si intende).
Si capisce l'intento del progettista col colore confrontando l'SNR dei vari canali.
Ogni Casa sovrappone una matrice CFA diversa, anche all'interno di una stessa marca la matrice può variare da modello a modello. Cambia il taglio dei filtri RGB e lo spessore della matrice ---> cambia SNR nei quattro canali RGB.
Stimare SNR a occhio è meglio che niente, ammesso che uno ci veda bene o porti lenti correttive.
Sarebbe opportuno che Bubu indicasse a tutti gli Juzini cosa si usa in astro per misurare SNR, personalmente ho idee molto vaghe (non posto mai su cose che non conosco bene).

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 9:49

@ NoPhotoPlease
l'approccio è quello giusto, aggiungerei che esagerare con la tecnica può far perdere il "fuoco" sulla fotografia e comunque poche semplici prassi permettono di operare con livelli di qualità degne dei migliori fotografi. Il resto è talento e quello non si legge ne sui libri ne nei forum che però permettono di confrontarsi

Però, niente di male ad approfondire temi tecnici


avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 10:08

@NoPhoto
accettando gli eventuali strali di @Valgrassi

Una costante in questo sito: essere fatto passare per una specie di Catone o addirittura di essere un esibizionista.
Sono in questo Forum per tenere in allenamento il cervello che a 76 anni non è più quello di una volta.
Ho provato a bluffare dicendo che avevo l'Alzheimer e qualche tordo ci ha creduto. Un'altra volta mi sono professato nazifascista e uno sprovveduto (che mi odiava da prima!) ha abboccato.
Ho sempre avuto una particolarità professionalmente: individuare al volo chi capisce in parte o anche poco in assoluto di qualcosa.
Penso che sia un difetto che non riesco più a correggere alla mia età, ma io posto per i neofiti qui, non per pensionati inaciditi.
Che si tengano idee sbagliate non mi angoscia per niente.MrGreen
Rinnovo l'invito a Bubu a spiegare a tutti cosa usa lui per MISURARE SNR.
Ho riletto cosa hai scritto su ETTR. Confermo: l'hai capito in parte. Le lauree non c'entrano, quello che conta è capire.

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 10:15

Mi fa piacere leggere qui commenti equilibrati sul ruolo che tecnica e tecnologia hanno sul risultato finale.

Io tendo a dare un peso decisamente maggiore alle idee e ai contenuti, quando apprezzo un lavoro fotografico, piuttosto che alla semplice esecuzione tecnica.

Però personalmente avere delle nozioni di tecnica e tecnologia mi sembra fondamentale per arrivare ad ottenere i risultati che voglio. Non sopporto l'idea di procedere a caso… Non l'ho mai fatto, sin da quando ho messo su la camera oscura in cantina 50 anni fa.

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 10:22

Ma,alla fine io che non ci capisco un kaiser cerco di non superare gli 800 ISO in ogni caso con la mia 7d 2.come é andata a finire la discussione in parole semplici?mi sembra che quando uso prioritá agli ISO e il resto in automatico mi sembra che fa meno rumore ma forse é una mia impressione?

avatarjunior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 10:31

Un'altra volta mi sono professato nazifascista e uno sprovveduto (che mi odiava da prima!) ha abboccato

Visto che mi chiami in causa... [a tutti gli altri: scusate questo post OT]
No, non credo tu sia un nazifascista, era chiaramente un bluff. Mi sono solo chiesto cosa ci fosse da vantarsi nel dire "Hitler era un caporale come me". Sia per l'essere caporale che per il paragonarsi all'austriaco. E poi mi piace battibeccare con le persone come te, quindi sono stato al gioco. MrGreen

addirittura di essere un esibizionista

Per me lo sei. E non ti odio, ci mancherebbe. Eeeek!!!
Probabilmente sei anche una persona simpatica, quando si parla di altre cose. Semplicemente trovo inutile avere una conoscenza come la tua e centellinarla come acqua santa, farcendola di dettagli non utili se non ad abbellirti la coda. Ma lo dico senza il minimo disprezzo o astio.
È solo triste, secondo me, perché molto spesso potresti rispondere a dubbi di altri utenti in maniera diretta e chiara, invece di giocare sempre a girarci intorno. Esattamente come successe nel nostro primo thread assieme: Juza ti ha bannato per qualche giorno e alla fine non si è mai capito perché, secondo te, due foto fatte dallo stesso punto con due focali diverse (a f ipoteticamente "infinito") non potessero mai essere uguali, nonostante le prove. Ne abbiamo parlato per 15 pagine, chiedendotelo in tutte le lingue finché, una volta bannato, hai smesso di scrivere e nessuno l'ha più capito (qualcuno ha suggerito che manco tu lo sapessi, ma non credo fosse la verità).
Come ho ripetuto tante volte nei thread cui hai preso parte: per me un buon insegnante è colui che spiega cose estremamente complesse in parole estremamente semplici. Ma l'hai appena scritto: tu non sei qui per condividere o insegnare, sei qui per tenerti allenato.

avatarjunior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 10:49

Cose che non servono assolutamente a nulla

Quoto. Anche se credo che in certi ambiti possa servire più che in altri. Se cammino per strada e ho una manciata di secondi per realizzare che qualcosa sta succedendo, portare la macchina all'occhio, mettere a fuoco e scattare, con le condizioni che mi ritrovo sul momento, sicuramente non ho tempo di pensare a quale iso scattare. Sono fortunato se ho la lucidità di cambiare la velocità o l'apertura al volo (nel mio caso sono più le volte che scatto e poi mi rendo conto "meeercole, avevo 1/30s e non me ne sono accorto!")
Però se la fotografia è studiata, si ha tempo, ecc. alcuni tecnicismi possono aiutare ad avere foto migliori. Certo, non credo esista una formula che ti permetta di scattare a 25k iso come se fossero 100.

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 10:58

@GKorg OT non dimenticarti che non solo sono un caporale maggiore, ma del reggimento del Re, il Savoia Cavalleria.
Quello di Francesco Baracca, il cavallino rampante viene da lì (in inglese: "tongue in cheek", controlla).
La storia delle fotografie identiche (identiche, non simili) l'ho azzeccata di puro intuito. Se ti procuri il Rowlands te lo spiega sotto le equivalenze. Dunque per me era più che evidente anche senza Rowlands, che non avevo ancora consultato.
Non sono né un insegnante né un divulgatore, né voglio esserlo.
Se vai in capo a questo 3d ho descritto per filo e per segno la correlazione fra EV, ISO e compensazione, citando LV (LightValue) che ogni EXIF lista alla fine.
Più facile di così non sono capace.
Tornando alla foto identiche da due focali diverse piazzate nello stesso punto:
- fuoco a infinito
- diametro in mm delle aperture uguali.
Ammesso che non esistano aberrazioni ottiche: funziona (controllato con due Nikkor 20 e 200 mm di focale su Sony7R).
Ovviamente la diffrazione si farà sentire e allora bisogna aggiungere "identiche, ma non con la stessa MTF".


avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 11:04

@Frengod, in pratica hai fatto due serie di foto variando solo ISO no?
si'.

ma la differenza è minima.
corretto.

Vedo però un viraggio del colore, lì dev'essere il controllo di esposizione che ci mette del suo. Sarebbe interessante provare a cambiare l'esposizione con un controllo basato su LAB e vedere se il viraggio sparisce. Credo che RawTherapee lo consenta.
Il viraggio e' quello che mi ha "spaventato" di piu'. Non ho idea di cosa sia LAB.

Per gli altri interventi non attinenti al tema, focalizzati principalmente sullo screditare (soggetti, oggetti, persone): cortesemente, torniamo in tema.

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 11:17

Se volete imparare a gestire gli alti iso dovere chiedere a Fonte Edmondo.
Secondo la mia modesta opinione, si intende.

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 11:23

@Nesky

Non so se ti riferissi a me ma non sono né assolutista né cerco/arrivo allo scontro, ho solo portato un po' di "ingenua leggerezza" in questo thread visto che appunto c'è pluralità di opinioni, visioni e approccio.

Per quanto la matematica non sia un'opinione, viviamo in un mondo dove non esiste una verità assoluta ma esistono tante verità relative. Mio nipote, laureando in fisica del sapore, mi dice sempre che le conoscenze attuali a livello di fisica sono troppo perfette per essere giuste e che in tanti stanno lavorando per capire dov'è l'errore! ;-)

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 11:29

@Valgrassi

Una costante in questo sito: essere fatto passare per una specie di Catone o addirittura di essere un esibizionista.


Assolutamente non è quello che penso di te! Ti leggo volentieri, ti apprezzo (non su tutto Sorriso), a volte faccio fatica a seguirti, non per limiti intellettivi ma per pigrizia mentale, anche se sono più giovane di te, in questo forum sei uno dei miei riferimenti (non ti gasare, non sei l'unico MrGreen) e trovo utili i tuoi contributi, anche solo per il fatto che hai la volontà di divulgare le tue conoscenze!

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 11:39

il divulgatore MrGreen


avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2023 ore 11:53

@Ziojos

Purtroppo non visualizzo i video a causa delle impostazioni privacy che ho impostato sul browser! Triste

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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