| inviato il 29 Novembre 2023 ore 22:07
Più che ottima notizia |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 22:41
Roby, ma io non discuto in termini assoluti l'8mm ma essendo un imprenditore mi immedesimo nei vertici che commissionano e dedicano risorse al reparto marketing e sviluppo.
Mi presentano un 8mm dove non solo l'AF per la maggior parte dei casi è inutile ma, oltretutto, "solo" a 3.5.
E qui ritorno al ragionamento che ho fatto sul mercato. Erano già presenti lenti come il Sammy 12, il Laowa 9mm ed ora il nuovo nisi 9mm, che credimi è una bomba e se fosse per me non solo il 2.8 (che però c'è) ma tutte le aperture fino ad f 5.6 sono inutili :D perchè non faccio fotografia notturna ma non è lo stesso per chi la fa da 2.8 a 3.5, in quel caso un pò di differenza la senti. Quindi se io fossi stato un dirigente gli avrei semplicemente chiesto se si erano fumati il cervello dal momento che la concorrenza esce già alla metà del prezzo con un prodotto che produce immagini certamente simili come QI.
Ora, io lo uso anche per foto di interni ed un 9mm è già super stra abbondante anche perchè è lama dal centro ai bordi, distorsione ZERO, ma veramente zero... quindi non è in discussione la qualità dell'8mm ma l'opportunità di dedicare risorse nello sviluppo di una lente che è ovvio che venderai con il contagocce semplicemente perchè il rapporto prestazioni, QI, prezzo non sono a suo favore E non credo che in Giappone mettano in preventivo di vendere pochi pezzi, semplicemente a volte arrivi tardi oppure non capisci il mercato e secondo me questo è successo.
Ma lo stesso dicasi per il 18-200. Secondo me l'unico zoom azzeccato negli ultimi tempi è stato il 70-300 ed infatti probabile che sia il più venduto.
Poi è chiaro che qui stiamo valutando un'ottica Kit, ma la mia domanda rimane aperta... quanto bisogno c'era di questa per un'ipotetica macchina che ancora non c'è e non si sa nemmeno se ci sarà e quanto, invece, sarebbe stato più opportuno risolvere una necessità di chi è realmente un potenziale acquirente oggi come i possessori dei corpi della nuova serie?
Vista da "fuori" dopo tutti questi anni di aspettative sembrerebbe quasi che Fuji non sia in grado di metterci mano e di conseguenza preferisca aprire a terzi la propria tecnologia e lasciargli l'intero spazio di sviluppo. Per carità io non mi sono mai fatto problemi con lenti terze ma in tanti se li fanno.
Cioè... davvero Tamron è in grado di piazzare 2 zoom completi e performanti alla metà del prezzo dei Fuji e loro se ne stanno sugli allori per uno 0.0001 forse di punto in più di QI?
Ho capito che avranno fatto uno sforzo sulla GFX ma cavolo... a me hanno sempre insegnato che si devono vedere i pezzi che portano all'acquisto dei consumabili perchè è li che c'è la vera marginalità. Ed in questo caso i consumabili dovrebbero essere le lenti, che come minimo hanno un rapporto di 1/3 coi corpi macchina.
Qui, invece, si fanno dei gran corpi e poi sembra quasi non glie ne freghi di vender delle lenti.
Poi davvero, c'è una serie come la Pro che piace un treno e cosa fanno? La mollano su un binario morto, il tutto per cosa? Per proporre un form factor come la serie XH che propongono già tutti.
Comunque rimaniamo alla finestra, vedremo se davvero questo zoommetto farà coppia con qualcosa di nuovo.
A me restano grossi dubbi.
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| inviato il 29 Novembre 2023 ore 22:52
La X-PRO4 arriverà, Fuji non è un colosso che può sfornare 10 lenti e 4 corpi macchina in poco tempo come fanno i brand maggiori. Fra l'altro con una quota di mercato non enorme, sfornare troppi corpi macchina vuol dire frazionare eccessivamente l'utenza e magari aprire delle catene di montaggio per pochi pezzi. La X-PRO ha uno stuolo nutrito di appassionati, ma sicuramente non è la macchina di punta e quindi dobbiamo pazientare e le cose arriveranno.
Tornando allo zoometto, io la vedo come Rino, oggi non c'è uno zoom con queste caratteristiche e per questo ha molto senso, specie se venduto in kit con le macchine più economiche, come la X-T30 o anche la X-S20. Se viene proposto ad un buon prezzo in kit, è interessante. Potrebbe essere interessante anche sulla X-T5. A volte le ottiche kit prese insieme alla macchina sono molto convenienti. Io avevo preso la X-E4 solo per avere il nuovo 27mm che per un certo periodo veniva via con una differenza veramente minima. Queste offerte fanno i numeri e vedo che vengono proposte anche da altri brand che pure hanno delle quote di mercato importanti. Canon e Nikon offrono corpi macchina economici con zoometti, magari "improbabili", però portano a casa il cliente indeciso anche solo per il prezzo e questo ha un valore, altrimenti non esisterebbero macchine come la R100, la Z50 ecc...
Se proprio vogliamo cercare un errore grave, parere personalissimo, Fuji ha fatto malissimo ad interrompere la produzione della serie X-A. |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 22:54
Ma tanto, come dici tu, c'è un sacco di gente, la maggior parte, che pensa che le foto vengano solo se sull'obiettivo c'è scritto fuji e, aggiungo io, se c'è la ghiera dei diaframmi, e quindi alla fine avranno ragione loro.
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| inviato il 29 Novembre 2023 ore 23:08
Personalmente originali o meno, non mi interessa, basta che vadano bene. Avevo svariati Tamron, Sigma, Laowa, nessun problema. Come regola, se c'è la focale che mi interessa e non costa una follia, preferisco l'originale, ma più che altro per un discorso di piena compatibilità e di prestazioni, se no nessun problema a montare ottiche di terze parti, anzi ben vengano.
Da quando c'è il Tamron 11-20, il Fuji 10-24 si inizia a trovare a prezzi ottimi, peccato me lo sono fatto scappare da Euronics Parma a 600 euro... |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 23:22
“ Maurizio, a parte il fatto che personalmente degli zomm importa poco ma mettiti nei miei panni, a me servirebbe una lente un pò lunghetta anche in 135 fisso sarebbe ok f2 da usare SOLO quando serve. Ma in Fuji non esiste. Ti devi scarrozzare minimo un 50-140 che poi è un 2.8 e, minimo minimo comunque ti partono 1300-1400 euro. Se vai sul 200 f2 per usarlo SOLO quando serve meglio lasciar perdere...
Il 100-400 è buietto anche lui e poi ti serve lo zaino per portarlo in giro.
Io alla fine ci ho riflettuto e mi sono tenuto il 17-70 2.8 come lente lunga e poi andrò a completare il mio corredo con un 18 1.4 (poco caro anche quello...), mi aspettavo nel 2024 l'uscita di una proposta che potesse coprire una media distanza che fosse in linea con la filosofia (quindi leggerezza, poco ingombro e prezzo ragionevole). Mi sa che devo aspettare le proposte di terze parti però perchè sembra che a Fuji un certo tipo di clienti non interessi. Boh.
Non ho urgenza quindi sto alla finestra ma come detto... quello che vedo non mi ispira fiducia :D „
Istoria vorresti un 135 F2 per apsc, ho capito bene?
Il 90 F2 è una ottima lente, è troppo corta? Anche sfruttando il crop dei 40mpx?
Sì capisco che in gamma Fuji non ci sia nulla del genere ma penso che sarebbe una lente un pò specialistica riproducendo angolo di un 200 F3 su FF.
Non so forse Viltrox potrebbe fare un giorno qualcosa del genere.
Chi usa APSC Sony/Canon/Nikon dispone di un 135 F1.8 perchè su FF è una ottica prevista da tutti. Certo con costi e ingombri molto elevati ma tant'è... (scusa questa frase non è rivolta a te in realtà ma a chi dice che non c'è beneficio a montare su APSC le lenti FF)
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| inviato il 29 Novembre 2023 ore 23:27
“ Secondo me c'è una idea di fondo che al momento non è verificata, ossia che questo zoom sarà una ciofeca. Io mi auguro esattamente il contrario, ossia spero in una qualità superiore all'attuale 18-55 e molto vicina a quella del 16-55.
„
@Pierino secondo me potrebbe essere una ottima ottica invece basta che abbia licenziato i progettisti del 16-80 e del 18-120
“ Io non vedo il 55-200 così malaccio da dover essere sostituito. Del resto c'è già il 70 -300 www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4679151 Quanto alla possibile concorrenza dei vari zoommetti degli altri brand, questoi devono impegnarsi maggiormente. Non possono riciclare per fuji obiettivi nati per altri brand freegandosene di mettere poi il controllo del diaframma. „
il 55-200 è una delle lenti che quando avevo fuji ho usato di più, otticamente è buona ma è vecchia e una aggiornatina non le farebbe male.
Io sarei felicissimo di vederne una versione aggiornata magari anche 50-140 F4 costante (moltiplicabile sarebbe il top) e con WR
Per me il controllo diaframma non è mai stato indispensabile. |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 23:28
Concordo con Istoria che l'8mm potevano osare di più invece di farlo F3.5 |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 23:29
Originali o OEM va bene tutto, purché di qualità.
Ma a mio avviso Fuji ha privilegiato nettamente il sistema GFX a scapito dell'APSC, per il quale penso abbia voluto mantenere più che altro un livello di "sopravvivenza". Che è stato messo al sicuro coi 3 modelli di punta.
Poi ognuna è libero di pensarla come vuole ma faccio presente che Viltrox, che non fa solo obbiettivi, sforna ottiche in continuazione (e di che livello) e credo abbia dai 50 ai 100 dipendenti.
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| inviato il 29 Novembre 2023 ore 23:46
Attenzione, io non voglio dire che Nisi non possa vendere obiettivi di qualità, ma è chiaro che debbano costare molto meno degli originali, altrimenti che li comprerebbe?
La stessa cosa vale per Viltrox o per Samyang, ed un po' anche per Sigma e Tamron che almeno loro un minimo di storia cominciano ad averla.
Tra l'altro non ho nessun problema a prendere obiettivi non originali, infatti ho appena preso il Sigma 10-18 f2,8 che trovo, al pari dell'8mm Fuji, un obiettivo eccellente.
E non prendo il 18-50 di Sigma solo perchè ho già il 16-55 Fuji, altrimenti l'avrei abbinato sicuramente al suo magnifico fratellino grandangolare.
Dico solo che è un peccato che Fuji metta in vendita un altro zoomettino con queste caratteristiche, io lo trovo senza senso, ma sicuramente i dati di vendita mi daranno torto.
Amen, per me rimarrà sullo scaffale.
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| inviato il 30 Novembre 2023 ore 0:30
Ma certo tutti vorremmo un Fuji 16-50 f2.8 a meno di 400 euro perfetto e piccolo, ma dobbiamo rassegnarci. Se non sarà qualitativamente superiore all'attuale 18-55, vorrà dire che dovremo sobbarcarci l'onere di accettare il 16-55 f2,8 ingombrante, oramai già sul viale del tramonto. |
| inviato il 30 Novembre 2023 ore 0:50
vediamo la qualità, il prezzo e le specifiche definitive di questo futuro 16-50 prima di bocciarlo.
Potrebbe invece essere estremamente interessante. |
| inviato il 30 Novembre 2023 ore 2:05
“ @Pierino secondo me potrebbe essere una ottima ottica invece basta che abbia licenziato i progettisti del 16-80 e del 18-120 „ 
Sarebbe veramente interessante sapere anche chi sono e cosa hanno prodotto fino ad oggi. |
| inviato il 30 Novembre 2023 ore 7:04
Sto ancora pensando se prendere in alternativa (70-300) distrutto, ma probabilmente mi prendo uno usato 55-200.
O preso il nuovo 8mm dove o lasciato una mia piccola recensione, il nuovo 8mm avevo anche criticato dal inizio ma come spesso spaglio mio parere personale un può....Quelli focali cosi estremi bisogna per forza calcolare alcune imperfezioni problema più grande il (flare) e da questo punta di vista il nuovo 8mm si comporta benissimo anzi io non lo o mia visto cosi buono su nessuna altra ottica di questo genere per altro (distorsione e correzione automatica si trovo elevato) ma allora bisogna andare se non si vogliano fare alcuni compromessi su sensori più grandi tipo GTX+20-35 ma parliamo di ben altri prezzi. Va bene si poteva fare un 8mm ma f2.8 allora probabilmente aumentano dimensioni e se alla qualità Fujifilm con motore AF anche molto le dimensioni e peso anche costi elevati non saprei allora cosa meglio....d'accordo non serve motore AF etc. magari su una focale cosi estrema ma allora si va diritto su ottiche da terzi ma come o già spiegato non credo che poi trovi (flare) ottimo comportamento.
Difficile davvero non facile costruire certe ottiche.
Comunque resto critico su ottiche 8-16/16-55/50-140 80 macro peso troppo elevato troppo ingombranti, alternativa grandangolare mia conclusa con il nuovo 8mm + 11-20 Tamron leggero se serve o anche luminosità f2.8 poi non so critiche Tamron la mia coppia direi quasi la perfezione ma immagino alcuni problemi con la compatibilità software interno corpo macchina su alcuni corpo macchina Fujifilm se ad esempio il AF non preciso i risultati finali possano essere deludenti stranamente poi vedi che certi problemi stessa ottica non trovi sullo sistema Sony (AF più evoluto).
Comunque visto che sono già troppo ottiche medio zoom poco luminoso di questo nuovo 16-50 si potevano fare a meno e concentrarsi su qualcosa di rivoluzionario luminoso 16-35 2.8 anche uno macro nuovo più leggero del attuale mattone 80 macro con 750g APS-c siamo fuori mondo per una ottica APS-c anche uno nuovo 50-140 con 200/300g in meno mettendo una staffa treppiede migliore con distanza minima migliorata etc. io propio non capisco per quale motivo bisogna difendere alcune ottiche a morte se sono ormai vecchiotte e pesanti da trasportare.
Se paragono con sistema FF Nikon, Canon, Sony il nuovo in arrivo vedi Nikon sono d'accordo trovi quasi tutte le risposte qualità e ottiche varie anche zoom bellissimi ma non dimentichiamo una cosa i (costi) botte piena e moglie ubriaca la vedo difficile senza alcuni compromessi.
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| inviato il 30 Novembre 2023 ore 7:59
“ Se paragono con sistema FF Nikon, Canon, Sony il nuovo in arrivo vedi Nikon sono d'accordo trovi quasi tutte le risposte qualità e ottiche varie anche zoom bellissimi ma non dimentichiamo una cosa i (costi) botte piena e moglie ubriaca la vedo difficile senza alcuni compromessi. „
Se faccio un paragone con le ottiche Nikon Canon( su Sony non mi esprimo) apprezzo sempre di più l'operato Fuji e vorrei che Fuji seguisse sempre la strada intrapresa. Si l'80 mm macro o il 90 mm sono pesanti, ma vivaddio non sono di plastica, non sono dei tubi insignificanti come invece appaiono le ottiche nikon e canon |
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