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Reportage di viaggio (e non solo), un cambio epocale, dal 35 f1.4 al 24 f1.4


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avatarsupporter
inviato il 27 Novembre 2023 ore 17:38    

buon giorno a tutti, vi ringrazio per la menzione e mi scende sempre una lacrimuccia quando sento che ancora molti cadono nella rete del 24mm anche grazie alle mie foto.
Purtroppo non fotografo piu molto come una volta, soprattutto perche non viaggio poi molto, e a causa di un cambio corredo fatto circa 6-7anni fa circa il 24mm è stato sostituito da un 16 su apsc ma che però non ho sfruttato molto come invece ho fatto in passato.

Caro Misfits,
Canon ti dovrà riconoscere una Royalty sulle vendite del 24L II, quelle tue gallerie di USA 2012 le ho sempre guardate con un piacere infinito.
Porgressione dei piani "educata" , presenza scenica, QI e vignettatura ai miei occhi splendide.... chiaro che tu ci hai messo del tuo con un utilizzo sapiente e innovativo.

Quindi venendo alla tua richiesta io posso solo dirti che nel tempo ho fatto la manovra contraria sebbene il look del 24 mi sia rimasto sempre nel cuore, adesso gli preferisco sempre piu spesso il 35mm (equivalente su X100s), mi piace tagliare in maniera maldestra soggetti e panorami per far stare dentro tutto quello che mi interessa e devo dire che il 35 mi aiuta a costruire la composizione con piu facilità e darmi un senso di pienezza del fotogramma, cosa che a volte il 24 non mi permetteva di fare agilmente, e mi rimanevano dei "buchi vuoti" qua e la dovendo riparare in post.
Ho fatto delle cose carine in Thailandia e tante altre soprattutto in Italia, quindi questo giro non sventolerò la bandiera del grandangolo...mi spiace

Sono assolutamente consio che un 24mm vada più " riempito " di un 35mm ma è proprio con questo differente linguaggio che voglio confrontarmi; ho passato decenni di utilizzo di 35mm nel reportage di viaggio, volevo cambiare qualcosa ;-)

Come ti hanno suggerito in tanti prima di me posso avallare la scelta del 28, una bella via di mezzo, ottica che non ho ma che ritrovo su smartphone (piu o meno tutti hanno la lente standard su quella focale).
Non sono aggiornato sul mercato attuale, ma sicuramente la linea ART avrà il suo bello moderno e impeccabile, da quando sono saltato a mirrorless APSC non riesco piu a guardare indietro e vorrei che tutti provassero le gioie e la spensieratezza che un corredo ultra light mi ha dato, ma so che non siamo fatti tutti uguali; sebbene io stampi parecchio e anche in misure piuttosto grandi io non faccio caso perche non ho l'occhio molto tecnico sulla resa FF vs APSC e capisco che tu magari voglia rimanere sul formato piu grande per una ressa migliore.

Asp.... è arrivato il mio amico Paco a farmi rivedere i miei preconcetti sul 28 f1.8..... ;-)

Comunque sono curioso di quello che farai e i risultati che otterrai, alla fine la fotografia è sperimentazione e anche tu con questi test troverai poi la tua strada ideale, non ti preoccupare se non porterai a casa quello che speravi, oppure se avrai rimorsi sul non aver fatto la scelta giusta, perche ci siamo passati tutti e proprio questi "errori" ci hanno permesso di crescere con piu consapevolezza, cose che il forum puo solo minimamente sviscerare e che rimangono comunque molto personali. Non posso darti altri consigli purtroppo perche non sono un fenomeno, soprattutto nel comunicare

Condivido in pieno, anche per me la fotografia è quella che descrivi tu... esattamente

p.s: io comunque avrei postato le foto del Bergamini piuttosto che le mie

avatarsupporter
inviato il 27 Novembre 2023 ore 17:44    

@Axl. Torno un attimo sulla discussione, viste le SEMPRE generosISSIME citazioni che il mio amico Paolo ha fatto circa il mio precedente messaggio.
1) Le immagini postate dall'amico Paco confermano il giudizio che diedi per l'EF 28/1.8: bene per il ritratto mooolto ambientato! Per il resto lascerei perdere.

Te lo dico tra un attimo ... mi sto per gustare il post di Paco ;-)

2) Il 28/1.4 Sigma appartiene a quella che io chiamo la generazione dei Sigma ART 2.0 (28, appunto, 40/1.4, e 105/1.4). Anche Mauro Maratta (Nikonland) dovette convenire (di malavoglia, credo ... non penso di essergli stato ... particolarmente simpatico!) su questo mio giudizio! E', comunque, al suo test (Nikonland, appunto) che ti rimando, Riccardo, NON ritenendo la mia voce tanto autorevole da avvalorare più di tanto il mio personalISSIMO giudizio in materia (e ringrazio ancora l'amico Paolo per la stima che non manca mai di dimostrarmi!)! Secondo me, le recensioni su questo vetro sono scarse perchè pochi sono stati gli esemplari venduti: come già detto, quella lunghezza focale, dopo i "fasti" degli anni '60 - '70, a torto o a ragione è passata un pò nel dimenticatoio!

E' verissimo, è una focale che, oggi, è meno popolare di prima!
Se guardi, relativamente ai 35mm, ci sono migliaia di post / foto ma di 28mm (anche l'ottimo Art) pochissimi... secondo te perchè?

3) Poi, ancora una parola per il "negletto" (questo si!) EF 28/2.8 IS. Certo non uguaglia il Sigma ART. Però è "buono", è piccolo, è leggero, ed è economico (eventuali acquisto e rivendita a bilancio pressochè pari!). Un' "equazione" che può valer la pena di tener presente!
Ciao. GL

Con 180-200 € mi sarei potuto togliere lo sfizio.... non hai torto... ma il 24 L II ha una pasta che....

avatarsupporter
inviato il 27 Novembre 2023 ore 17:44    



Adesso ho chiuso tutto, una bella tazza ti the caldo, i gatti che girano per casa e mi gusto il post del mio amico Paco!


avatarsupporter
inviato il 27 Novembre 2023 ore 17:56    

Eh carissimo Paco, me lo ricordo il tuo 28mm!
Se non erro lo avevi portato in Francia come storyteller ;-)
Pensa che è un fisso che ho sempre guardato con "sospetto" , quello di desiderare una certa focale (più wide di un 35mm ma non così tanta come un 24mm) ma, poi, mi ha sempre spaventato la mancanza di nitidezza che, a volte e su sensori densi come la R5, potrebbe restituire immagini impastate... è ovvio che, in quel caso, lo avrei montato sulla R3 che, con i suoi 24 Megapixel, lo avrebbe retto bene.

Come dici tu (e complimenti per le tue foto e per quella splendida modella che è tua moglie) avrei potuto giocarmelo comunque, 200 € sul mercato dell'usato e passa la paura ma è li 24L II ad avermi e da anni fatto innamorare come resa.
Davvero tanto.

Porterò però con me, come correttamente rilevi, la mia "assicurazione" ossia un 50L che, al 90% oggi sarà la versione RF in modo tale da avere 3 lenti fisse che utilizzerei su due corpi in contemporanea (giro sempre con una macchina con tracolla sulla spalla sinisra e l'altra sulla spalla destra:

R3+EF 24L II (o 135 L);

R5 + RF 50 L.


In questo modo sarei sicuro di non "far soffrire" l'esigente sensore della R5.


In questa tua foto c'è tutto quel che penso del 28mm Canon lato nididezza "pura" ; il timbro è splendido ed è immediatamente riconoscibile il sensore per noi ;-) stellare in ritrattistica della 1ds2 / 1ds3.





La nitidezza non c'è ma so anche bene che tu non l'aggiungi mai in post, anzi (!) quindi non sarei "spaventato" nel vedere questa resa vintage anche perchè, nelle tue foto seguenti, appare ben chiara la resa poetica del 28mm!


Sul 135 nei reportage ti posto una sola immagine scattata, ovviamente, con la 1ds3 in Uzbekistan ad agosto 2019, dimmi tu, ora, se per un reportage di viaggio lo lasceresti a casa ;-)








avatarsupporter
inviato il 27 Novembre 2023 ore 18:07    

p.s: Quella immagine scattata con la 5D old mi fà rimpiangere quel sensore..... colori pastosi con ottime sfumature.

La 5d Old ha un file meraviglioso in ritrattistica Bruno, condivido ;-)

avatarsupporter
inviato il 27 Novembre 2023 ore 18:07    

Questa foto, comunque, vale più di mille parole e mostra bene di cosa stiamo discorrendo:




avatarjunior
inviato il 28 Novembre 2023 ore 5:34    

@_Axl_, non capisco il senso di queste immagini, tralasciando il 24 e il 35mm nessuno mi vieta di scattare un piano Americano con il 50 mm anziché l'85, se devo fare un primo piano dovrei usare un 200 mm?

avatarsupporter
inviato il 28 Novembre 2023 ore 9:00    

@_Axl_, non capisco il senso di queste immagini, tralasciando il 24 e il 35mm nessuno mi vieta di scattare un piano Americano con il 50 mm anziché l'85, se devo fare un primo piano dovrei usare un 200 mm?

Accidenti Jonny!
Queste immagini ti dicono come sarà la tua foto a parità di distanza dal soggetto utilizzando focali diverse; in un reportage di viaggio la distanza è data e, spesso, non modificabile perchè ti trovi in vicoli / abitazioni / posti al chiuso che non ti consentono di arretrare.
Avere, quindi, la precisa idea di quale angolo di campo avrà la tua immagine finita è importantittimo.

Assolutamente nessuno ti vieta di scattare un piano americano con il 50mm e fare un primo piano con un 35mm ma devi essere conscio che, ad esempio nel caso di una sessioen di beauty, la resa sarà decisamente più gradevole con focali più lunghe.

avatarsupporter
inviato il 28 Novembre 2023 ore 9:56    

@_Axl_ intanto complimenti per le foto molto interessanti ed intense!

Io amo il 35 mm e fra il f/2 ed il f/1,4 uso questa focale da oltre 30 anni (mi estraneo dal discorso brand e resa), per un lungo periodo gli ho affiancato un 24 mm, altra focale che adoro, ma a volte ho trovato stretto anche il 24 così, visto che mi piace viaggiare leggero, ora ho trovato la mia coppia perfetta da viaggio, un 35 ed un 21 mm e sono molto soddisfatto dell'accoppiata

avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2023 ore 11:18    

Eh carissimo Paco, me lo ricordo il tuo 28mm!
Se non erro lo avevi portato in Francia come storyteller


Ricordi bene Axl ;-)

Le ultime due foto sono state fatte dal 7art 28 F1,4 a TA su Z7.

Come dici tu (e complimenti per le tue foto e per quella splendida modella che è tua moglie) avrei potuto giocarmelo comunque, 200 € sul mercato dell'usato e passa la paura ma è li 24L II ad avermi e da anni fatto innamorare come resa.
Davvero tanto.


Certo, il 24LII gioca un'altra partita, su questo non si discute.

Lasciando perdere ingombri/peso/costo, che avrai già messo in preventivo, il 24 in reportage va "domato", la vedo come un'ottica estrema, laddove il 28 può perdonarti qualcosa, col 24 tutto deve essere perfetto.

Misfits lo sa usare bene, è un linguaggio comunicativo diverso e dev'essere imparato.

R3+EF 24L II (o 135 L);

R5 + RF 50 L.


Una domanda: come mai la R3 per reportage?
Non fraintendermi, non discuto sulla qualità della fotocamera, mi chiedo però come mai la usi in reportage (a meno che tu non faccia anche generi dinamici).

Altrimenti un'altra R5, più piccola e leggera avrebbe svolto bene il compito.

Sul 135 nei reportage ti posto una sola immagine scattata, ovviamente, con la 1ds3 in Uzbekistan ad agosto 2019, dimmi tu, ora, se per un reportage di viaggio lo lasceresti a casa


Ok, mi hai fatto cambiare idea. MrGreen


avatarsupporter
inviato il 28 Novembre 2023 ore 11:28    

Eh sul 7art tu sei stato un precursore sul Forum!

Il 24mm è davvero un'altra lingua, hai ragione, va domato perchè non ti consente errori, la distorsione è dietro l'angolo.... io sono abituato al 35mm e, ora, devo rimettermi a studiare.
La lente mi arriva oggi, sono stato fortunatissimo, ho trovato un esemplare pari al nuovo che aveva scattato meno di 100 foto con garanzia di due anni Canon Italia.

Sul perchè porti la R3 per reportage di viaggio è presto detto:
- 24 pulitissimi e gestibilissimi Megapixel. Le mie lenti "vintage" come il 24 L II e 135 L renderannoo @TA al meglio sui 24 Megapixel della R3 piuttosto che sui 45 della R5;
- la R3 è un carro armato, qualsiasi condizione meteo dovessi trovare la R3 grazie alla sua tropicalizzazione superiore non batterà ciglio;
- avere a disposizione due differenti risoluzioni mi aiuta molto;
- non ultimo, una quarta macchina a corredo (ho ancora e anche la 1ds3) mi sembra uno spreco di denaro.....

In futuro (presentazione di R1 ed R52) avrò il seguente dubbio:
- R1 + R3;
- R1 + R5 II;
ma questa è un'altra storia ;-)

Ok, mi hai fatto cambiare idea.

Ci avrei giurato Cool

PS
continua il mio investimento in ottiche prime EF:
- 24 L II;
- 50 L;
- 85 L II;
- 135 L;
- 300 L II;
- 600 L II.

All'appello, per i miei desiderata, mancano solamente:
- 200 f1.8;
- 35 L I.

Il vero investimento per me sono le lenti, le macchine vanno e vengono, le lenti rimangono.

avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2023 ore 13:50    

Il 24mm è davvero un'altra lingua, hai ragione, va domato perchè non ti consente errori, la distorsione è dietro l'angolo.... io sono abituato al 35mm e, ora, devo rimettermi a studiare.


Si, tra l'altro il 24 "tira dentro" molta roba che c'è intorno... bisogna stare attenti alla composizione, oltre al problema della distorsione, come hai detto correttamente.

PS
continua il mio investimento in ottiche prime EF:
- 24 L II;
- 50 L;
- 85 L II;
- 135 L;
- 300 L II;
- 600 L II.


Tutte ottiche meravigliose, le serie L sono sempre state ai vertici, le ottiche EF in questo periodo sono molto appetibili, hanno perso un po' di valore e si possono portare a casa a prezzi vantaggiosi ed offrono una QI stratosferica.

Però non ho capito se userai il 50L EF o RF.....

avatarsupporter
inviato il 28 Novembre 2023 ore 14:00    

Penso 50 RF Paco.... perchè porterò già due EF (24 e 135) e vorrei portare a casa anche un risultato "moderno"... su R5.
Tipo questo (privo ad esempio di flare, per intenderci):




avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2023 ore 14:23    

@Axl. Anch'io, per le mie 1 DS Mk. III, ho "la fila" di ottiche EF che elenchi tu, compreso il 35/1.4 L Mk. I, integrate per completezza, dal 28/1.8, 100/2.0, 135 Soft Focus, e 200/2.8 L Mk. II (caratterizzate, secondo me, dal medesimo "family look").
Ho pure (e qui vengo al motivo di questo messaggio) l'EF 24-70/2.8 L Mk. I, che ricordo anche tu comprasti, ma successivamente vendesti. Come mai? Trovo che anche lui ha quello specifico "rendering", e là dove è scomodo portarsi più vetri fissi, esso copre (quasi) perfettamente la bisogna, abbinato -s'intende!- alla sempiterna 1 DS Mk. III!

Curiosità! Ciao. GL

avatarsupporter
inviato il 28 Novembre 2023 ore 15:51    

Ciao Giovanni eh ma il 200 f2.8 è anche uno dei miei desideri! Poca spesa, tanta resa..

Allora, il Canon EF 24-70 f2.8 L I è una lente che ho amato tantissimo e, ahimè, venduto nel momento della migrazione da EF a RF.

Una resa come queste è, per me, bellissima e mi manca molto:





Ad oggi non ho un 24-70 f2.8 perchè non me amo l'escursione focale ma la resa del vecchio Canon EF mi fa, ancora, sognare.


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