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Nikon Zf non mi piace ma non posso renderla, consigli per collocarla con x-t5


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avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 7:44

Mi allineo con chi sta consigliando di rassegnarsi a perdere i 250 euro, non è una cifra esorbitante o che ti cambia la vita, specie se considerata in proporzione ad una spesa piuttosto importante e, me lo si consenta, probabilmente fatta con troppa leggerezza. Capisco la scimmia, ma stavolta toccava davvero ingabbiarla: che senso aveva acquistare una macchina con caratteristiche simili e nella stessa fascia di prezzo di una che già avevi e della quale eri soddisfatto?

Ci hai provato, non è andata, saluta i 250 euro e amen, non pensarci più.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 7:45

Ma un cristiano potrá mai esprimere il proprio parere senza essere lapidato o no?

Certo ma se quello che affermi è che la terra è piatta e il sole gira intorno alla terra ok che è un tuo parere ma permetti che a qualcuno venga qualcosa da dire?
A una persona che dice che la qualità d'immagine di una apsc di 40 mpx è superiore nella gamma dinamica di una apsc da 40mpx (hai idea di cosa vuol dire 40 mpx su un sensore apsc?) permetti che mi viene da obiettare qualcosa?
Un'altro in un'altra discussione affermava che la qualità d'immagine di una XT1 era superiore a quella di una Nikon D700!! E' un suo parere ok ma permetti che a qualcuno gli venga un attimo da ridere? Magari chi ha avuto modo di testarle a fondo e non scattarci un paio di scatti in un paio di giorni?

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 7:47

La legge del diritto di recesso è stata introdotta per tutelare gli acquisti online di prodotti sconosciuti, a video vedevi una tv che sembrava grande e bellissima poi ti arrivava a casa un giocattolo.
E' nata per evitare pseudo t*fe.

Non è questo il caso, il prodotto è noto e ben descritto ovunque su internet.

Il negoziante non si può far carico a sue spese dei capricci dell' acquirente.

Del resto se la prendevi in negozio forse aprivi la confezione, forse, e comunque sotto gli occhi del negoziante, non facevi 100 scatti, in molti casi neanche uno. E non avevi nessun diritto di recesso.
Secondo voi perchè?

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 7:50

Il diritto di recesso può essere esercitato solo per contratti conclusi a distanza o negoziati fuori dai locali commerciali (art. 52 Codice del Consumo), pertanto non può essere esercitato nel caso di acquisti effettuati in negozio.

Come diceva sora Lella "mo' te la piji nder culo". MrGreen

Magari prossima volta prima di sganciare 2.5k euro provala, prendila in mano quantomeno.


avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 7:53

Aggiungo come precisazione che ho avuto una Z7 2 anni fa per diversi mesi quindi il software della Z bene o male lo conosco.

Non volevo esprimere un opinione perchè sapevo che poi sarei stato crocifisso, l'ho fatto solo perchè mi è stato chiesto.

Ho provato diverse mirrorless negli anni, sarà questo o forse sono abbastanza perspicace ma una volta letto il manuale sulla parte AF ( un paio di pagine ) non mi sembra ci voglia poi così tanto per capirne il funzionamento base.
Non dico fare un test comparativo in avi / fauna dove la cosa diventa complicata ma capire come funzionano mi sembra abbastanza veloce.
Avendo le 2 macchine affiancate vedo anche la reattività ( nel monitor ) nel trovare i soggetti sulla scena.

L'ergonomia senza tenerla in mano puoi leggere tutte le recensioni e guardare i video che vuoi ma devi provarla.
150g sulla carta sono nulla ma tra tenere in mano le 2 macchine la X-T5 sembra una piuma e la Zf da la sensazione di un mattoncino pieno all'interno.

Ho provato le 2 lenti che ho consapevole delle fasce di prezzo e collocamento, sarei curioso di provarla con il 50 f1.8 ma non ho quell'ottica.

@Checofuli hai mai provato una X-T5?

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 7:58

Al conosco benissimo le Fuji!
Xt1, Xt2, Xpro2, Xpro 3, Xt5
A fuji ho lasciato parecchi euro.

Fuji la considero ottima ma in tutta onestà un sensore FF come quello della Niko z6/Zf lo supera in quasi tutti i campi (tenuta alti iso gamma dinamica eccecc). Per non palrare poi del sensore xtrans. Bello da una parte ma un dito in c*o per altri noti motivi.
Rispetto alla Xt5 ritengo che la ZF non sia meglio o peggio, questo dipende da che foto fai in che modo, solamente differente.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:01

Ma un cristiano potrá mai esprimere il proprio parere senza essere lapidato o no?

ESATTO Robinik!!!
Ma un cristiano potrà mai esprimere il proprio parere senza essere tacciato di fanboysmo o di seguire ciecamente un credo religioso (soprattutto quando tutto ciò è una bufala con 8 gambe) o no???????...;-)

user206375
avatar
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:01

Secondo me, e te lo scrissi anche in un'altro topic prima di tutto devi controllare e curare sta scimmia :-/
Ma hai aperto il topic per ricevere consigli e non per la mia predica.
Se la Zf non ti piace lascia perdere quei 250eur (ma hai letto le condizioni?) e vivi felice con la xt5.
Secondo me, usare, valutare una fotocamera simile con quel 40mm. peró non ha senso.
Se decidi di tenerti la Zf fai il reso del 40mm e prenditi il 50mm e 24-70 f4, zoom eccezionale che sull'usato si trova a 350eur.

Lascerei perdere anche discorsi di iq, resa, af ecc. .
Le macchine attuali sono tutte buone ma una ff sarà sempre superiore, poi se sia davvero necessario è un'altro discorso.
Da qualche mese ho ripreso a frequentare un amico fotografo che ha un negozio di mat. usato, e ho avuto l'occasione di provare diverse macchine anche per più giorni.
Sono tutte buone, ma io mi tengo la z6.
L'unico marchio che non comprerei mai è canon, la loro politica sulle ottiche è roba allucinante.


avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:03

@Checofuli

Oltre a questo non vedo nessuna palese differenza nella resa, forse una migliore gamma dinamica ma niente da far saltare sulla sedia.


Non ho mai detto che la gamma dinamica della X-T5 è maggiore, ho detto che probabilmente la GD della Zf è un pelo migliore ma nulla di così sconvolgente.

Magari prossima volta prima di sganciare 2.5k euro provala, prendila in mano quantomeno.


Certo potevo andarla a provare ma non l'ho fatto perche mi piace bruciare soldi nel caminetto, grazie per avermi illuminato

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:09

Certo potevo andarla a provare ma non l'ho fatto perche mi piace bruciare soldi nel caminetto, grazie per avermi illuminato


Con tutto rispetto io non farei tanto il sarcastico sono 5 pagine che piangi sui soldi che hai speso! Bastava informarsi un attimo meglio su cosa stavi acquistando ed eventualmente provarla prima di sganciare i soldi e ti saresti risparmiato un post sul fatto che hai fatto un acquisto a tuo avviso errato.
Ti consiglio inoltre di leggere il manuale. 90% delle critiche alla ZF svanirebbero nel nulla.

Qui il video dove spiega il giusto funzionamento della rotella ISO nella nikon!



Grazie per l'esclusione dalla discussione. Probabilmente sbatterti in faccia la verità sulle castronerie che vai dicendo sulla ZF ti deve aver dato perecchio fastidio!
Goditi la Xt5! MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:09

@Riccà
50mm e 24-70 f4

era quello che stavo valutando, ho visto giusto ieri sera un video e il 24-70 f4 sembra veramente un ottima lente che si trova a poco ed è abbastanza compatto


avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:11

@Checofuli non sono qui per subire i tuoi insulti, quindi ti saluto ( ti escludo )

Grazie per l'esclusione dalla discussione. Probabilmente sbatterti in faccia la verità sulle castronerie che vai dicendo sulla ZF ti deve aver dato perecchio fastidio!
Goditi la Xt5! MrGreen


Non ho bisogno di conferme sulla mia X-T5 semplicemente sono stanco di vedere discussioni trasformate in cagnara, se non hai la sensibilità per capirlo a sto punto non mi rimane altro mezzo

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:15

Al404 Personalme ti consiglio di acquistare un medio formato Fuji, attualmente il rapporto prezzo prestazioni è migliorato e il dispendio iniziale per l'acquisto verrebbe compensato dalle grosse perdite causate dagli acquisti compulsivi.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:21

Registrala su Nital, usala qualche mese, prova le ottiche serie (serie “S”) e vedi se con un po' d'uso ti rimane questa sensazione.
Poi la rivendi e ci smeni 250€.
Se la restituisci i 250€ c'è li guadagna il venditore (che la rivende come nuova o prova in negozio), almeno non lasciarglieli.

Nikon Z ha poche lenti?
Che ti manca?
Non è che soffriamo tutti un po' di GAS? (Gear acquisition syndrome) e vogliamo avere la possibilità di spendere?
Sicuro che ti servano lenti così luminose e non ti bastino gli 1.8?
Tra FF e APSC c'è molta differenza nel bokeh (immagino lo sappia già), ma tanta, e il rischio serio è di non avere naso e orecchio a fuoco.

Il 50 non è compatto come i 26, 28, 40, ma è un'altro campionato.

Anche il discorso auto iso, è il modo di lavorare che ha Nikon, personalmente lo trovo corretto (magari perché ci sono abituato, eh?)
Setti iso minimo, minima velocità di scatto e iso massimo e lei sta dentro lì.
Fine.
Perché iso minimo?
Perché, ad esempio, i sensori hanno un gain boost attorno ai 400 iso, per cui se già sai che starai su con gli iso tanto vale partire da lì e non scendere a 320 dove c'è meno GD.
Fa molto di più, ma ci vorrebbe un thread per spiegarlo (lavora in collaborazione con la lente, sceglie la condizione iso-tempi migliore, etc..), vedrai che quando ci prendi la mano non ci pensi più e risarai felice.

Poi, scusami, ma paragonare un qualsiasi sensore FF poco denso con un qualsiasi sensore APSC molto denso è come paragonare le mele col cotechino.
Prova a scattare la sera, con iso fino ai 12800 con la FF hai file usabili (se poi ci passi il Denoise..).
Puoi dire lo stesso dell'APSC?

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2023 ore 8:27

Ho provato diverse mirrorless negli anni, sarà questo o forse sono abbastanza perspicace ma una volta letto il manuale sulla parte AF ( un paio di pagine ) non mi sembra ci voglia poi così tanto per capirne il funzionamento base.
Non dico fare un test comparativo in avi / fauna dove la cosa diventa complicata ma capire come funzionano mi sembra abbastanza veloce.
Avendo le 2 macchine affiancate vedo anche la reattività ( nel monitor ) nel trovare i soggetti sulla scena.


Lascia perdere il manuale cartaceo. Ormai (cosa diffusa un po' tra tutte le case produttrici) quelli sono buoni quasi solo per altro!!! Anche quello più esteso online approfondisce qualcosa, ma non in maniera esaustiva. Purtroppo, cogliamo l'esempio, per l'AF devi smazzarti a provare e riprovare. Io aspetto che qualcuno "dei soliti" in giro per il web faccia una guida ben ragionata...intanto pastrugno io. E' certo che, per ciò che mi serve, mi setto la macchina da solo andando a sfrugugliare e provare e provare. Nessun problema.
Non ho la X-T5, ma ammettiamo pure che sia più rapida nel trovare i soggetti sulla scena...di quanto? Di qualche centesimo di secondo?
Vedi..tutto è in ogni modo legato al tipo di fotografia che si fa. Ti assicuro che l'AF della Zf è veloce e preciso e del tutto addomesticabile alle proprie esigenze.
In ogni modo...il nocciolo della discussione è...che te ne fai ora della Zf??? La dai dentro (smenandoci qualche centino di euro)...la tieni per farne un uso diverso a X-T5? Qualche parere ti è stato dato...la scelta è solo tua. Sai... queste sono discussioni che nel giro di una pagina, massimo due si sarebbero potute risolvere. Io farei così...io ci metterei un paio di ottiche a fianco e stop, magari a fuoco manuale...io la darei dentro smenandoci qualcosa...io aspetterei di conoscerla per benino e poi decido...sei sei sereno con il sistema Fuji rimani con quello e morta lì...e via discorrendo.
E' poi ovvio che se i commenti cominciano ad essere sul tono...la Zf non vale un cacchio, solo operazione marketing, la X-T5 è superiore, l'AF della Zf non va una fava, lo (splendido, aggiungo io) sensore della Zf non allaccia le scarpe a quello della X-T5...la Zf ha una logica d'uso delle ghiere fisiche di guano...è chiaro che si scatena tutto lo scatenabile, come sempre si devia dal topic in maniera grassa ed abbondante e via così...



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