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Prova, come ti hanno suggerito, a tenerle entrambe affiancate per qualche tempo, poi con calma deciderai quale tenere, tanto sono due Signore macchine, che rivendi tranquillo. L'unico rischio, per il tuo uso, è che poi lanci la ML nel fiume.
No, a parte gli scherzi, prova ad attendere, così come sei, la Z6 III e poi valuti. Perchè, per la tua fotografia, se anche la serie 3, avesse limiti, (nessuna implementazione a TA), non rimane che lo specchio, dato che anche lo stacked (della Z8) non ti darebbe nulla di più, lato AF, non facendo azione "veloce".
Dionigi ed Andrè, sapranno esserti molto più d'aiuto, sul sistema Nikon, anche se non so quanto scattino in studio al buio.
Un attimo, io sono passato da Z6 a Z8 e la differenza c'è eccome anche in studio al buio. Se è merito del sensore, del mirino o del sistema nel complesso non lo so, ma non è assolutamente la stessa cosa. E non lo dico solo io ma chiunque abbia fatto il passaggio.
Poi se la D850 è l'ideale per il nostro amico è un altro paio di maniche, ha detto chiaramente di non voler cedere le ottiche AF-D; già questo, secondo me, condiziona il discorso sulla scelta di una reflex.
Ma le esigenze, non sono tutte uguali; e la differenza in certi contesti, anche di foto in studio, molto dinamiche, e/o buio (se non hai delle pilota potenti che però generano altri problemi, come sappiamo) di QUALSIASI ML, di QUALSIASI brand, con la reflex è abissale, of course.
>Non so come vada l'autofocus su Zf, ma penso decisamente meglio di Z6 II>>
Non conosco la Z6II perché uso una A7IV, ma ho provato la ZF allo show di Milano e ... Non sbaglia un colpo. Ci sono un paio di scatti alla modella, con luci pessime e grandissimo casino. Secondo me se n'è uscita egregiamente. Poi ho provato anche la A7RV e devo dire che fa paura, ma costa più del doppio.
In sostanza: se ne avessi bisogno, la ZF mi sembra un ottimo prodotto venduto a un prezzo onestissimo
“ Mi è capitata la possibilità di prendere una D850 usata ma tenuta molto bene e con pochi scatti.
Sto riflettendo se per me valga la pena di vendere Z6 II ,adattatore e le due ottiche native che ho (28 2.8 e 24-200) e tornare alla reflex per un po' di anni La Z6 II mi piace ma ha alcuni limiti che per il mio modo di fotografare sono "antipatici"
-L'esperienza coi flash è peggiore che con reflex (incompatibilità, non possibile usare la griglia ausiliaria, lavoro in stopdown.. etc etc) „
Davvero? A me non sembra. Puoi avere incompatibilità con flash di terze parti datati che non hanno la possibilità di aggiornare il firmware, ma non con i Nikon o i Godox,
“ -L'AF quando scatto a diaframmi chiusi non è efficace „
Anche qua non mi torna. Se non erro mettono a fuoco a diaframma chiuso in AF-S, cioè in situazione statiche, mentre in AF-C il diaframma rimane aperto come con le reflex. Per contro, l'AF delle mirrorless per paesaggi, che mi sembra che sia il tuo genere preferito, è più affidabile perchè non necessita di calibrazione ed è meno ballerino, soprattutto con ottiche di terze parti. Per i ritratti l'eye AF è ottimo ed efficace, e sulle reflex (OK, non è del tutto vero, ho aperto un thread a riguardo tempo fa) non c'è.
“ -Le ottiche tipo AF-D perdono l'AF, io non sono un patito della ultranitidezza e tante ottiche vecchie mi vanno più che bene e costano decisamente meno delle nuove „
Per paesaggio la nitidezza è importante, e le ottiche Z spesso sono una lama. Sono quasi sicuro che il tuo 24-200 da 24 a 35mm dia una pista a tutti i fissi AF-D che hai, che in digitale ai bordi sono poco nitidi perchè affetti da border smearing. Li puoi vendere ai nostalgici.
“ -Il monitor è rimasto com quello di D750 (e quindi non ci perderei nulla) „
Irrilevante
“ -Non uso tanto l'Eye AF, quindi non mi cambierebbe molto „
Comincia ad usarlo
“ Come tipo di fotografie principalmente faccio ritratti e paesaggi Per le foto in viaggio speravo di usare di più la Z6 II che è più piccola delle reflex, ma alla fine mi trovo ad esser comodo con la vecchia e collaudata G7X II, che è decisamente più compatta „
Se vuoi una fotocamera che stia in taschino, oltre le G7X e le RX100 non puoi andare. A questo punto tanto vale che vendi tutto, non comprare una D850.
“ Ad oggi ho tante ottiche F mount e solo 2 Z mount, tra l'altro alcune AF-d che non sono più autofocus su sistema Mirrorless, e la cosa mi disturba alquanto „
Nulla ti vieta di affiancare, con poca spesa, una D600 per potere utilizzare queste ottiche. I grandangoli fissi, per quanto ho anticipato, li puoi rivendere. Se queste sono le motivazioni, mi sembrano forzose, non passerei a D850
@Stefano_c possiedo una D850 (la seconda, la prima si è rotta dopo 21 scatti), una D750, una D700 e recentemente mi è capitata una D80Oe ad un prezzo vantaggioso a cui non ho detto di no. Custodisco la D850 come una bomboniera usandola poco e per casi meritori (non so perchè quasi a dispiacermi di usarla). Fatta questa premessa mi è spesso balenato per la mente una ML (Z7II/Z6II la Z8 la ritengo un pò cara) ma ho sempre rimandato in quanto ho diverse ottiche il cui utilizzo si sposa perfettamente con la Reflex; di fatti sto meditando di prendere un'altra D850. A me il sistema reflex piace, le ML hanno diversi punto a favore tuttavia mi sembra che scompaiono nelle mie grandi mani; Pertanto, mi sento di consigliarti la D850 e se puoi tieniti la Z6 magari per quelle occasioni in cui il suo utilizzo si concilia.
mi ricordavo bene... puoi usare tutto ciò che vuoi, per me una figata pazzesca, che con reflex non hai. poi se vuoi il sensorone e corpo pro, con la d850 sei apposto.
“ No, a parte gli scherzi, prova ad attendere, così come sei, la Z6 III e poi valuti. Perchè, per la tua fotografia, se anche la serie 3, avesse limiti, (nessuna implementazione a TA), non rimane che lo specchio, dato che anche lo stacked (della Z8) non ti darebbe nulla di più, lato AF, non facendo azione "veloce". „
la Z8 l'ho provata. Va decisamente meglio in tutto corpo ed ergonomia, adoro il meccanismo tiltabile del display, l'AF anche in scarsa luce è migliore della Z6II, il riconoscimento è ovviamente migliore, lo scatto sempre elettronico e sempre silenzioso è una gran cosa. In quel caso l'EyeAF è sicuramente più utile. provata bene anche in controluce sembra affidabile cosa non vera per Z6 II
I due vantaggi che vedo ancora nelle reflex nikon sono -poter usare vecchie lenti ben più economiche delle nuove, sebbene peggiori a me bastano -avere una delle migliori reflex che sia stata in circolazione con gran sensore, ottima ergonomia.. batteria.. af.. ad un prezzo che nelle mie idee dovrebbe essere molto vicino al valore attuale della Z6II con adattatore e non avere problemi di compatibilità con i flash, soprattutto gli speedlite che magari qua sul forum non vanno di moda ma io uso parecchio
“ L'unico rischio, per il tuo uso, è che poi lanci la ML nel fiume. MrGreen „
Per quello meglio venderla prima. no? L'unica cosa che non mi piace della Z8 è il prezzo (grazie al... direte voi)
“ , ha detto chiaramente di non voler cedere le ottiche AF-D; già questo, secondo me, condiziona il discorso sulla scelta di una reflex. „
Assolutamente vero e lo ribadisco. mi dispiace "buttarle via" oggi si fatica a rivenderle visto che hanno di fatto perso l'AF su tutti i sistemi nuovi. tuttavia le loro buone vecchie foto le portano a casa.
Prima di spendere svariate migliaia di euro in ottiche nuove voglio esser certo che il sistema ML in cui le spenderò mi piaccia fino in fondo, duri parecchio e mi dia dei vantaggi grossi rispetto a quel che ho usato fino ad oggi
Per le mie capacità e per il tipo di fotografia che faccio oggi non è così, non pienamente, per lo meno non con Z6 II
“ Assolutamente vero e lo ribadisco. mi dispiace "buttarle via" oggi si fatica a rivenderle visto che hanno di fatto perso l'AF su tutti i sistemi nuovi. tuttavia le loro buone vecchie foto le portano a casa. „
Oggi si fatica a rivendere qualsiasi cosa non sia per ML. Ho in vendita un 700-20 Sigma stabilizzato a 500€, una sola persona mi ha contattato. New and old camera ha 5-6 70-200 invenduti.
Paradossalmente gli AF-D per chi ha la Df possono, ovviamente senza pretendere cifre elevate, trovare più mercato.
“ A meno che uno non voglia/possa usare il megadap „
Per l'amor del cielo, non ne voglio nemmeno sentir parlare. Da una AF-D su reflex (ci scatti anche ai tanto amati uccelli in volo) a un megadap ci sono due abissi
“ Davvero? A me non sembra. Puoi avere incompatibilità con flash di terze parti datati che non hanno la possibilità di aggiornare il firmware, ma non con i Nikon o i Godox, „
Godox AD200 e X2T. ogni tanto non si capisce perché non scatta in HSS Stendiamo un velo pietoso sugli yongnuo, perfetti su reflex anche in TTL, su ML non si capisce cosa combinino
“ Se non erro mettono a fuoco a diaframma chiuso in AF-S, cioè in situazione statiche, mentre in AF-C il diaframma rimane aperto come con le reflex. „
Io ho provato con il 28 2.8 che è nativo. lo metto a f5.6. lo vedo chiudersi sempre. in afs in afc in qualsiasi modo
Ho provato a fare foto in chiesa con il sigma art 35mm. usato a 1.4 non sbagliava un colpo. usato a f5.6 aveva un AF incerto Sincerametne è una bella rottura di b... Sarò l'unico sul forum a farlo, ma a me in tanti casi piace chiudere bene il diaframma ed avere tante cose a fuoco
“ Per paesaggio la nitidezza è importante, e le ottiche Z spesso sono una lama. Sono quasi sicuro che il tuo 24-200 da 24 a 35mm „
Non uso gli af-d per i paesaggi, comunque non credo proprio che il 24-200 dia una pista al 180 af-d. Di certo non su un sensore da 24Mpix Se vuoi prima o poi faccio la prova, ma potremmo anche scoprire che al massimo diaframma del 24-200 (6.3 se non erro) il 180 AF-d sia pure migliore
L'Eye AF non lo uso perché non abbastanza affidabile, non perché non sia comodo. Fosse per me scatterei sempre guardando a monitor e non a mirino, spesso in verticale (che maledicano la articolazione obsoleta del monitor della Z6 II) e affidandomi ad area wide e EYE AF. Peccato che.. in vari casi traballi. Lo uso in buona luce (non tanta.. buona!) e con diaframmi ben aperti, dove non ne sbaglia una
Se devo fotografare in mezzo a varie persone, con luci con direzioni / colori non buoni non va In studio va perfettamente se usi le luci pilota... ma io non ho uno studio e non ho flash con luci pilota. uso garage, cantina, salotto.. quel che capita e credimi che è una bella seccatura vedere il quadratino sull'occhio ma la messa a fuoco cannata
“ Non uso gli af-d per i paesaggi, comunque non credo proprio che il 24-200 dia una pista al 180 af-d. Di certo non su un sensore da 24Mpix „
Non hai letto bene, il problema che ho indicato è sui grandangolari. Il 180 AF-D da una pista a quasi tutto tranne il leica Apo Telyt e forse il nuovo 70-200 2.8 Z, ed infatti è l'unico AF-D che ho tenuto.
L'eye AF va bene su ritratti singoli, ed in AF-C, in altre situazioni uso altro.
Ma infatti Stefano, quello è il "problema" con le ML.
Ok, che la Z8 sia migliorata (ottimo!), ma quando in studio, scatti normalmente ad f8/11, cose veloci, al buio, ed hai uno solo scatto, (ovviamente senza raffica, essendoci il flash), la prontezza reflex, di cogliere l'attimo giusto, (magari all'apex del gesto atletico a 3/4 metri), con zero incertezza, sappiamo bene essere un'altra cosa.
Poi ovvio che si fa tutto con tutto, ma perchè complicarsi la vita, quando una D850 ti permette di farlo, al meglio, one-shot, con una mano sola, mentre bevi il caffè, con l'altra?
Come purtroppo è altrettanto ovvio, che la tecnologia, andando solo in quella direzione, "prima o poi" il passaggio a ML sarà "obbligatorio" e prima ci si adegua (per chi non vorrà continuare con reflex a vita), meglio sarà.
Concordo con te, una scelta non facile, con budget, non illimitato.
"Per l'amor del cielo, non ne voglio nemmeno sentir parlare. Da una AF-D su reflex (ci scatti anche ai tanto amati uccelli in volo) a un megadap ci sono due abissi"
Allora accattati sta d850
Per non parlare che a due spicci ci si portano a casa af 300 f2.8 ormai...
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