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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 18:42
Io abbandono buona continuazione mi pare il solito post dove paco deve mostrare qualcosa al forum ma in realtà non è interessato se non a dirci cosa fa e quanto bene lo fa.
Ps. Se ero all-in con spread a 500 forse investo da un pochino più tempo di te 
Buone cose. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 19:03
“ Io abbandono buona continuazione mi pare il solito post dove paco deve mostrare qualcosa al forum ma in realtà non è interessato se non a dirci cosa fa e quanto bene lo fa. „
A me invece sembra che tu sia il solito Uggieri che deve intervenire per far vedere a tutti che ce l'ha più lungo....
Nulla di nuovo sotto al sole.
Buona continuazione
Vorrei riprendere confrontandomi con voi per quanto riguarda gli ETF.
Se non conoscete gli strumenti, credo che sia un buon modo di investire senza esporsi eccessivamente con l'acquisto di singole azioni.
Consiglio questo sito per farsi una cultura su cosa sono, diciamo che questo è il database mondiale.
www.justetf.com/it/
Investire in ETF non presuppone di avere grosse competenze finanziarie e nemmeno grossi capitali.
Se volete approfondiamo insieme.
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 19:44
comunque sono post interessanti…perchè si corre subito agli esempi specifici, ad es beni rifugio tipo l'oro o i diamanti, che sono pessimi contenitori di valore, vedere cosa ne pensa Mr Buffett, e sono un ottimo esempio di bias dei dati; per cui scegliendo opportunamente il periodo si dimostra che una tale asset class è la migliore, dimenticando che investire deve essere un processo disciplinato e di lungo periodo e in questa ottica vanno valutati anche i cosiddetti beni rifugio. Ma siamo sempre li, si tende a identificare l'investimento con la ricerca del graal che si apprezza di più che è più simile al gioco e alla speculazione, quello che ci farà diventare ricchi, non quello che ci consentirà di accumulare e difendere un patrimonio da utilizzare in seguito.
Chiedersi sempre perchè si dovrebbe essere più bravi o più furbi di organizzazioni che hanno centinaia di persone e milioni di investimenti in tecnologie di ricerca e analisi delle informazioni, si perderanno comunque soldi ma almeno non con una certa consapevolezza...
Per carità ci sono ottimi esempi di investimenti alternativi in orologi, vini, opere d'arte ecc, ma sono nicchie in cui occorre una specifica competenza, non sono investimenti per il grande pubblico e anche li ci sono fior fiore di società specializzate che lavorano per quelli che i soldi li hanno davvero…i fighi li chiamano HNWI o UHNWI…interessante andare a vedere le statistiche di numerosità di questi soggetti a livello mondiale.
A scanso di equivoci, io non faccio il consulente finanziario e non ho niente da vendere…ho solo una 35na di anni di lavoro in ambito amministrazione e finanza, diciamo non nella “Pizza e Fichi” srl  e purtroppo ne ho visti di casini. E non darò mai un consiglio sugli investimenti, solo qualche caveat di esperienza, i miei soldi me li perdo da solo abbastanza bene |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 20:18
il ragionamento per cui i soldi di una prima casa si possono investire piu proficuamente non tiene conto di un dato fondamentale, le banche non ti finanziamo per esempio 200.000 euro per i tuoi giochetti da trader , e con i 20.000 euro di capitale proprio ci fai poco, se vuoi guadagnarci veramente devi rischiare forte
non tiene nemmeno il discorso che quei sodi anziché darli alla banca come rata per il mutuo, conviene accantonarli e investirli, primo se staio in affitto hai costi ben maggiori di spesa, e poi i soldi accantonati si sperperano facilmente, in vacanze macchine ristoranti, e difficile risparmiare se non hai un obbligo, per ultimo dopo 20 anni alla scadenza del mutuo la casa ha raddoppiato il valore di acquisto |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 20:29
“ Ma siamo sempre li, si tende a identificare l'investimento con la ricerca del graal che si apprezza di più che è più simile al gioco e alla speculazione, quello che ci farà diventare ricchi, non quello che ci consentirà di accumulare e difendere un patrimonio da utilizzare in seguito. „
Bravo Solopiano, continuo a quotarti ed hai perfettamente ragione.
Ultimamente si rende necessario fare qualcosa per mettere al riparo i soldi dall'inflazione.
Stanno nascendo prodotti interessanti, ad es. il cc BBVA (non sono pagato per consigliarlo eh?), mi sembra una buona idea per prendere il 4% (lordo) senza dover aprire conti deposito o conti titoli.
“ Per carità ci sono ottimi esempi di investimenti alternativi in orologi, vini, opere d'arte ecc, ma sono nicchie in cui occorre una specifica competenza „
Esatto, ci aggiungo anche il trading.
O ti chiami Unger e sei stato pluricampione del mondo, sdoganando anche il tuo metodo.... oppure io non mi imbatterei mai in un settore che conosco così poco.
Magari, prendere qualche azione "robusta" da tenere negli anni (vedi Apple) o comunque big tech in genere, le comperi, non le guardi più per 5 anni... e poi vedi cosa è successo.
Oppure in ambito ETF il classico evergreen del S&P500....
Secondo me la creazione di un portafoglio, deve essere semplice.
“ Filosofia dell'investimento passivo, lazy portfolio, con orizzonte medio-lungo termine
50% obbligazioni (dove oggi conviene davvero inserire qualche BTP visti i rendimenti)
50% azioni, più precisamente pac ad accumulo su ETF basato su indice mondiale
Consiglio la lettura del libro "Il piccolo libro dell'investimento" di Jack Bogle.
E no, la prima casa non è un investimento, bensì una fonte di spese, seppure necessaria. „
iClaude, ogni tanto ascolto con interesse Paolo Coletti, professore universitario.
La sua tesi sulla formazione di un portfolio è: cash - fondo d'emergenza - fondo a basso rischio - azioni da tenere a lungo termine.
Con determinate suddivisioni in percentuali |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 20:30
“ il ragionamento per cui i soldi di una prima casa si possono investire piu proficuamente non tiene conto di un dato fondamentale, le banche non ti finanziamo per esempio 200.000 euro per i tuoi giochetti da trader „
Eh niente.... minuti e pagine spese a scrivere.... per nulla.... |
user96437
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 20:44
“ una volta che va all'asta e la banca si è presa quello che le spetta, il restante viene a me „
Nulla di più lontano dalla realtà. Rimani senza casa e pure con i debiti che ti perseguiteranno per il resto della vita.
Sulle crypto vedo cho è inutile discutere.
Talmente aria fritta che il cryptoEuro che partirà a breve si appoggia alla blockchain di ethereum. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 20:54
Coletti è bravo. Ottimo suggerimento il libro di Bogle, l'inventore dei fondi a replica e bassissimo costo di Vanguard da cui poi si sono anche originati gli Etf…libro simpatico che va subito al sodo..
Purtroppo molte di queste esperienze sono basate sulla incredibile varietà e robustezza dei mercati Usa, che di nefandezze ne hanno fatte tante, ma la cui varietà, socieTá quotate di ogni dimensione e settore, comparti obbligazionari molto profondi e ampi. Sul mercato italiano se togli le banche, l'Eni e poco altro rimangono delle scartine. Comunque gli indici Eurostoxx allargati sono già un passo in avanti. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 20:58
Ho investito in crypto dal 2017, ho potuto smettere di lavorare l'anno successivo.
Purtroppo con i mercati tradizionali già è difficile superare l'inflazione, figuriamoci guadagnare... E servono cifre consistenti |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 21:13
Cvd |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 21:56
“ Purtroppo con i mercati tradizionali già è difficile superare l'inflazione, figuriamoci guadagnare... E servono cifre consistenti „
Questo è vero.
Personalmente ho iniziato qualche anno fa a creare "attivi", che sono investimenti che prevedono un'attività di contorno.
Non mi arrovellavo troppo il cervello anche se i soldi rimanevano sul cc, dal momento che l'inflazione era così bassa.
Ma adesso bisogna correre ai ripari.
Alla fine, a me basterebbe battere l'inflazione. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 21:58
“ Ad esempio ho visto che inserisce ETF su specifici paesi (rischio paese) o addirittura singole azioni ("non cercare l'ago nel pagliaio, comprati tutto il pagliaio": questa è la mia filosofia). „
Potresti spiegarti meglio iCloude? Non ho capito |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 22:04
“ Eh niente.... minuti e pagine spese a scrivere.... per nulla.... MrGreen „
ma io mica leggo, intervengo direttamente dopo il primo post |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 22:14
“ Ho investito in crypto dal 2017, ho potuto smettere di lavorare l'anno successivo. „
Ecco... complimenti, quella è una fortuna (o merito) di pochi.
Sono contento per te, lì è un po' come vincere la lotteria.
Però, investire con strumenti finanziari, lo vedo di più come un "metodo" da applicare. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 23:55
Io non sono un esperto in materia e mi sono sempre affidato a family banker o simili, mi piace risparmiare mensilmente e con mia moglie dal 2008 abbiamo messo da parte in pac di vario genere, tutti i nostri risparmi. Con due buoni stipendi (da dipendenti e non da top manager) nel 2022 abbiamo finito di costruire la nostra casa, alla faccia di chi vive in affitto 
È veramente incredibile quanto si possa risparmiare, se le entrate mensili lo permettono, accantonando autonomamente il promo del mese la giusta quantità di soldi, come se fosse un mutuo.
Abbiamo sempre investito con un orizzonte di medio lungo termine, 5-10 anni, senza per fortuna aver bisogno di quei soldi. Sono sempre stato propenso al rischio e la quota di fondi azionari nel portafoglio è sempre stata oltre al 50%, sempre nell'ottica di non averne bisogno .
Fino a prima del covid abbiamo sempre battuto l'inflazione.
Ora li abbiamo finiti, messi tutti nella casa, con mutuo da pagare e stiamo pensando di chiuderlo il prima possibile, per non pagare troppo interessi. A oggi credo che il mutuo sia al 4 e poco più %, mi piacerebbe trovare in investimento che batta questo tasso, ancora non l'ho trovato, ma lo sto cercando. |
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