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IA Come distinguere


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avatarsenior
inviato il 07 Luglio 2023 ore 14:09

no, non ci toglie dalla condizione umana... ma se senti un forte dolore al petto che si irradia al braccio sinistro, avere sottomano un chirurgo e una sala operatoria moderna puo' fare molta differenza. Te lo assicuro.

Voglio dire.. sara' fare soldi facili per il chirurgo... o per il dentista che ti rimette in sesto la bocca. Ma per me e' progresso.

Lo stesso per qualsiasi altro aspetto. Dall'automobile piu affidabile alla fotocamera piu efficace.

Il si stava meglio quando si stava peggio non e' qusi mai vero. Mia nonna e' morta a ventisei anni per una otite che suo marito (medico) non ha potuto curare per mancanza di antibiotici. Oggi morire di otite sarebbe un evento da pubblicare sui giornali. Allora era la norma.

avatarsenior
inviato il 07 Luglio 2023 ore 14:20

Questo maledetto progresso, corro a scrivere su twitter per lamentarmi..me li immagino così le persone che si lamentano del progresso.MrGreen
Ma poi nessuno vi obbliga ad usarli, prendetevi una macchina a pellicola senza AF e scattate per il vostro piacere, chi ve lo vieta?

avatarsenior
inviato il 07 Luglio 2023 ore 16:58

vediamo, un po'.... di approfondire...

Ho come l'impressione che, parlando di AI, si sia in presenza di un Hype magico esoterico.

Mi rendo conto, da iniziato e sacerdote ;-) in grado di affrontare l'Ai non attraverso una "procedura scientifica e ripetibile" bensi attraverso l'attivazione di un "sigillo magico" appropriato, che la confusione regna sovrana tra i non adepti.

ossia che, chiunque si senta in diritto di preconizzare disastri e prossime sventure causate dall'AI.

Anche se non ha mai neppure ben capito cosa sia, cosa faccia e come possa farlo l'AI.

Frasi come "l'AI non ha mai prodotto nulla di buono" oltre che essere false ed errate, denotano scarsa comprensione di cosa sia l'AI stessa.

Voglio dire.. l'AI oggi non e' altro che un modello di linguaggio esteso che lavora su un database sparse matrix e una rete neurale, composta essenzialmente di tensori applicati.
Il linguaggio, apparentemente semplice, contiene simboli e sigilli magici, attivati dalla presenza combinata di comandi segreti e formule magiche. Scrivo Scopa, e se i simboli e le formule magiche associate a scopa sono corrette. Se la metrica della formula pronunciata durante il rito corrisponde ESATTAMENTE. Comparira' una scopa.

Ovviamente sto qui rivelando le basi di una magia potente. Purtroppo occorre essere sciamani iniziati, non solo per dominare e attivare i "sigilli". Ma, sopratutto occorre esserlo per poter criticare l'AI Magica.

Se non conosci l'Abisso non puoi difenderti da esso. Ma, attento, se guardi l'Abisso, l'Abisso guardera' dentro di te.





E, nulla sara' piu' come prima...





le tue fotografie saranno spettacolari MrGreen







avatarsenior
inviato il 07 Luglio 2023 ore 19:12

@Salt
vediamo, un po'.... di approfondire...
Ho come l'impressione che, parlando di AI, si sia in presenza di un Hype magico esoterico.
Mi rendo conto, da iniziato e sacerdote ;-) in grado di affrontare l'Ai non attraverso una "procedura scientifica e ripetibile" bensi attraverso l'attivazione di un "sigillo magico" appropriato, che la confusione regna sovrana tra i non adepti.


Mi riesce difficile argomentare con chi non vede oltre l'ultima pubblicazione scientifica accreditata .
Oggi non si morirà più per un otite, ma si muore sulle strscie pedonali, i PFAS non sono certo salutari come non lo è l'ILVA, lo stress non fa bene al cuore e troppi zuccheri ai denti e al diabete. Che poi esistano le cure a tutto ciò non toglie il fatto che le malattie son sempre tra noi e che il progresso non faccia poi molto per non favorirne l'insorgenza, anzi.


avatarsenior
inviato il 07 Luglio 2023 ore 21:36

Però il povero Friedrich si poteva anche non scomodare MrGreen

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 1:07

Salt +10 (soprattutto primo intervento).

Edit

"eh.... c'avete rotto era ca'..."

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 10:05

@Salt sei un persona molto paziente e condivido molte delle cose che scrivi.
Prendiamo atto che alcuni non solo non apprezzano questa tecnologia ma dimostrano un “ vero disprezzo ' anche verso chi ne parla e la usa

Come se parlarne automaticamente togliesse originalità al proprio lavoro in fotografia e penso che questa dinamica riguardi principalmente persone di una certa età che nella sostanza e sulle tecnologie non sanno di cosa parlano ma continuano a giudicare quello che vedono come un attacco dichiarato alla originalità della fotografia.

Questo è un atteggiamento ridondante che si ripete in modo monotono ormai da mesi e mi chiedo per quanto tempo ancora andremo avanti a venire giudicati come “ portatori di disvalori basati sulla falsificazione ”, questa cosa sta diventando paradossale.

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 10:55

Scusa Michelangelo ma mi sento un pó toccato,per il momento non é ancora successo niente di falsificazioni con ai ma vi aspetto al varco quando vedremo elementi o persone aggiunte sulle foto,a quel punto mi compreró la Pentax monocromo col 50 sigma art ed esco dal sito

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 13:16

Sergik già fatto, anche nei video.

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 13:23

Intendo spacciato per vero,nei fotomontaggi uno si può divertire come vuole

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 13:37

Ti ripeto che pubblicano anche i giornali per poi smentire.
Anche nel passato le foto storiche sono state ritoccate.

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2023 ore 14:50

Scusa Michelangelo ma mi sento un pó toccato,per il momento non é ancora successo niente di falsificazioni con ai ma vi aspetto al varco quando vedremo elementi o persone aggiunte sulle foto,a quel punto mi compreró la Pentax monocromo col 50 sigma art ed esco dal sito

@Sergik hai fatto bene a sollevare la quesitone e ti ringrazio
io ho riaperto la questione andando più in dettaglio ma non ho avuto seguito e l'ho fatto spero nella discussione giusta.

Se hai un tuo protocollo etico pubblicalo così gli altri hanno un parametro di confronto che può aiutare a ragionare sul campo. Io preferisco sempre specificare che è l'ambito a definire il rigore del nostro lavoro e io mi riferisco alla fotografia naturalistica che è il "core" di questa comunità.

Due mesi fa la maggior parte degli utenti del forum aveva opinioni abbastanza convergenti sul concetto di "falso" associato alle immagine generative ma da quando è uscita la versione BETA di Photoshop molti hanno iniziato a fare test di sostituzioni ed ingrandimenti.

Senza valutare quello che vedo sul web guardo quello che accade in questo forum da un mese all'altro.
Farlo da la misura di come cambiano gli approcci e le opinioni quando le novità si integrano alle nostre abitudini esistenti.

avatarsenior
inviato il 11 Luglio 2023 ore 15:32

Certo che è faticoso andar controcorrente, a lungo andare cascano le braccia.
Spero solo in un dissenso che sia informato, silenzioso ed alternativo al momento attuale che vede progresso e tecnologia legate da un filo indissolubile.

avatarsenior
inviato il 11 Luglio 2023 ore 17:37

Nicof163 ha inutilmente scritto:
"Salve, l'intelligenza artificiale avanza in tutti i campi. Compresa la fotografia. Come distinguere una foto fatta IA da una fatta dalla creatività di un fotografo? Spesso si passano ore per ottenere un singolo scatto. Mentre con IA basta scrivere ciò che si vuole ottenere, per avere uno scatto. Personalmente non ho neanche pensato di cercare come si fa, nonostante sia io un tecnico. Ma per me la fotografia è anche stimolo per la mente osservare, per immaginare come voglio ottenere lo scatto con quella determinata luce. Voi cosa ne pensate? Personalmente continuerò a scattare con la mia mente e con la mia fotocamera lasciando chi spegne la sua creatività davanti ad una tastiera."


Bene, continua a fare quel che ti piace e vuoi, al momento nessuna legge te lo vieta.
Quanto sopra per l' inutilmente che ho scritto.

Però spero che non si ricominci con " la vera fotografia è....". oppure " il vero fotografo è...." , discussioni amate dagli etichettatori, i fautori del tesserino " vero fotografo".
L' intelligenza artificiale crea anche racconti, basta suggerirgli argomento e protagonisti, quindi creerà anche immagini. Alcune saranno migliori, altre peggiori delle nostre ( peggiori sarà difficile, almeno delle mie) ed avrà una creatività facilmente superiore alla nostra.
Potremo comunque continuare a fotografare anche con un banco ottico ....
Dov' è il problema ?
Costruiscono motociclette bellissime, ma molti usano la bicicletta.

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2023 ore 8:41

@Kwlit
Costruiscono motociclette bellissime, ma molti usano la bicicletta.


Certo, ma ciclisti e motociclisti sono entità che si confrontano su piani diversi.
In fotografia invece
tutto va bene, tutto fa brodo
.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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