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Ingranditore con condensatore o diffusore?


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avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 8:37

Ciao,
Innanzi tutto complimenti per la dedizione e le capacità da fai-da-te. La prima cosa che noto nelle stampe non è il problema di messa a fuoco, è che mi sembrano un po' grigette. Non so se è un limite della riproduzione della stampa, ma così sembrano velate.

avatarsupporter
inviato il 08 Maggio 2023 ore 8:45

Ciao Skylab, la velatura generale è dovuta al fatto di usare carta vecchia? Altrimenti è legata al sistema di diffusione e alla fonte di luce.

Curiosità: la seconda foto viene da una pellicola Perutz?

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 8:59

Ho usato carta Fomabrom Variant 112 FB, che già di suo non è un mostro di brillantezza. Già lo scorso inverno avevo il problema delle stampe grigette, più o meno risolto calibrando bene filtri e tempi di esposizione. La carta l'ho acquistata lo scorso autunno, ma non avendo una data di scadenza non so se sia vecchia o meno.

Le pellicole non credo siano Perutz. Stasera controllo.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 9:02

Sapete per caso quanto si conservano i chimici aperti (non diluiti)?

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 9:29

La mancanza di contrasto potrebbe esser dovuta anche allo sviluppo carta un pò esaurito.
A volte succede pure a me che ho la brutta abitudine di non segnarmi data di preparazione e/o numero di stampe eseguite, ma proprio questo è "il bello della diretta".
Ultimamente uso uno sviluppo che, una volta diluito, dura veramente poco in termini di tempo, 20-30 gg, malgrado lo conservi "sotto vuoto".

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 9:47

I chimici li ho preparati nuovi ieri sera. Sono i concentrati ad essere aperti dallo scorso dicembre.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 13:18

Sapete per caso quanto si conservano i chimici aperti (non diluiti)?
ci devi spruzzare un pò di gas butano prima di chiudere, altrimenti la durata é molto corta.

avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 13:33

comunque sulla confezione / datasheet dei rivelatori e fissaggi c'è scritta la durata.
Che si può allungare come detto da mickey usando il butano detto anche gas per accendini o prodotti appositi.

Sono grige forti ma può dipendere da tanti fattori .

Perchè due filtri per aumentare il contrato ? Che filtri ?

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 14:26

La storia del butano non la sapevo.
Ma senza butano c'è un'indicazione? 1 mese, 6 mesi, 1 anno?

La carta usata è a gradazione variabile.
Per variare la gradazione bisogna usare dei filtri colorati. Io ho acquistato il set della Foma



Se ne parla nella mia discussione sulla carta:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4377651&show=3

Se non schiatto prima, stasera provo il confronto fra condensatore e diffusore.
Mi piacerebbe anche ordinare un altro tipo di carta, o satinata o perfino lucida, per vedere l'effetto che fa.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 14:43

Per semplificarti la vita e per fare delle prove potresti prendere della politenata, magari lucida tipo Fomaspeed variant 311, o 313 che è un po' 'perlata'. La 312, che dovrebbe corrispondere alla tua, in effetti è molto opaca ma non dà quell'effetto di grigiore diffuso, il bianco - anche se non sparato- viene fuori

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 15:26

Teo, mi sa proprio che farò come dici tu ;-)

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 15:55

Uso la Fomabrom Variant 111 con un set di 12 filtri Ilford Multigrade da 0 a 5 con anche i mezzi gradi, riesco ad ottenere "quasi" sempre ciò che mi aspetto, ma di norma non ho aspettative "oltre" a quelle comuni.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 16:44

@Ettore: In genere la carta lucida mi piace meno, ma devo ammettere però che i bianchi sono più bianchi, ma soprattutto i neri sono più neri (come Furia il cavallo del West MrGreen)

avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 17:27

Eh... belli son belli gli Ilford, ma alla fine dei conti fra spedizione e sdoganamento mi costano 4 volte tanto... Triste
Facciamo uno step alla volta. Non voglio la perfezione... ?


A prescindere dalla perfezione...
ma se li prendi da fotomatica che sta in italia non c'è sdoganamento .




La storia del butano non la sapevo.
Ma senza butano c'è un'indicazione? 1 mese, 6 mesi, 1 anno? ?

Le indicazioni che trovi sulla confezione/bottiglia o quello che è (se non l'hai buttata) sono riferite al non butanato ... ma c'è scritto bene, ma che chimica è ?

Considerazioni:
con il mio diffusore casalingo i tempi d'esposizione non sono poi così esageratamente lunghi, malgrado l'utilizzo di 2 filtri per aumentare il contrasto.


Con due filtri non aumenti il contrasto diminuisci solo la luminosità ...


ma sicuramente non ho capito io. Cool

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2023 ore 23:00

Ciao a tutti,

stasera ho eseguito il confronto pari-pari CONDENSATORE/DIFFUSORE.
Ho scelto una negativa 24x36 mm, l'ho messa nell'ingranditore con il condensatore e il suo obiettivo 50 mm. In seguito ho tolto il condensatore e messo al suo posto il diffusore (per il formato 6x9 cm). TUTTO il resto è rimasto identico.
Stampe cm 10x15 cm.

RISULTATO DEL TEST:

Cool NON si perde nitidezza, proprio nulla.
Confuso Il diffusore rispetto al condensatore perde circa il 50% della luminosità (oltre al fatto che il diffusore è dimensionato per il formato 6x9 cm, quindi si perde ulteriore luminosità). Le due cose sommate portano a tempi d'esposizione di 12 volte superiori (6x a causa del formato e 2x a causa del diffusore, totale 12x).
Triste Si perde parecchio contrasto. Per compensare ho dovuto filtrare al massimo, cioè 2 filtri M2, come previsto dalle istruzioni del set dei filtri.
Sorriso col filtraggio è difficile distinguere le due foto fra loro
Triste sempre grigette rimangono...

Foto scattata nel 1975 nella ex-DDR. Auto in circolazione a quei tempi. Visto che avere un'auto nuova era quasi impossibile e comunque ci volevano almeno 5 anni, quelle vecchie venivano tenute e utilizzate finché non andavano a pezzi.

Stampa col CONDENSATORE senza filtri (10 sec. f/5.6)




stampa col DIFFUSORE senza filtri (120 sec. f/5.6)




stampa col DIFFUSORE + 2 filtri M2 (220 sec. f/4)




Forse a monitor le differenze si vedono poco...

Ne ho stampata un'altra con 2 filtri M2 + 1 filtro M1, e ho tolto uno dei due plexi opalini nel diffusore




In sostanza il diffusore funziona e nel caso specifico è bastato un solo plexi opalino. Devo però dire che con il formato 24x36 mm ho utilizzato solo una piccola porzione centrale del diffusore. Per sapere se con una sola lastra vi sia un calo di luminosità sui bordi dovrei stampare una negativa 6x9 cm. Le due foto di ieri (la cascata e mia mamma) dicono che con due lastre fino al 6x6 cm va bene. Non ho trovato negative 6x9 per provare fino ai bordi estremi.

Si perde una marea di contrasto: bisogna filtrare a manetta.

A parità di formato col diffusore monolastra bisogna moltiplicare x1.5 il tempo d'esposizione rispetto al condensatore corrispondente (quindi non poi così tanto). Con due lastre bisogna moltiplicare x2

Le stampe 10x15 cm se fossero state eseguite con negative 6x9 cm avrebbero avuto gli stessi tempi d'esposizione, ma un formato di stampa di 25x37 cm

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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