| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 10:53
Con il ritaglio o crop stai solo ingrandendo l'immagine e di conseguenza la “dimensione” dei pixel, nello stesso spazio hai meno pixel che sono di maggiori dimensione. Chiaramente se il crop è limitato non cambia più di tanto, da 28mm a 50mm è accettabile da 21mm a 90mm meno. Poi dipende da cosa devi farne della foto, se la devi stampare, un crop importante, potrebbe crearti problemi, se la devi pubblicare solo sul web assolutamente no. Ingrandisci un immagine al 300% se la qualità di immagine è accettabile vuol dire che puoi croppare da 21mm a 90mm.
La bellezza del file è molto soggettiva e dipende da quali caratteristiche ricerchi. |
| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 10:59
“ Con il ritaglio o crop..... „
Ma i 60, 36 e 18MP della M11 sono crop o risoluzioni diverse a pieno formato?
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 11:22
“ Ma i 60, 36 e 18MP della M11 sono crop o risoluzioni diverse a pieno formato? „
la domanda a cui nessuno sta rispondendo...
il crop è (per me) una cosa inutile da mettere come funzione in camera visto che si può fare tranquillamente in post ritagliando a piacere.
cambiare la risoluzione invece sarebbe una cosa fantastica. aumenterebbe la gamma dinamica, la grandezza del singolo pixel a parità di superficie del sensore rendendo un effetto molto più naturale e corrispondente a quanto percepisce naturalmente il nostro occhio.
sarebbe bello se qualcuno postasse un raw della stessa foto scattata prima a 60mpx e poi a 18mpx così da togliere i dubbi una volta per tutti.
a questo punto è meglio la funzione "contraria" delle m43 che hanno di base una risoluzione bassa e che permettono all'occorrenza di aumentare dettagli e risoluzione.
soprattutto pensando alle leica e alla mancanza della stabilizzazione, per me avere molti pixel su leica m è un problema. io sulla mia mp ho già problemi con 24mp. averne 18 sarebbe anche meglio i 60mp mi creerebbero solo problemi. |
| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 11:27
Non è una semplice compressione; a risoluzioni più basse, i pixel vengono raggruppati (pixel binning) per ottenere una qualità d'immagine superiore, con meno rumore e maggiore gamma dinamica. Più si scende con la risoluzione più aumenta la gamma dinamica fino ad incrementarla di uno stop rispetto ai 60mpx. Inoltre a risoluzioni minore si ottiene una migliore gestione degli alti ISO, se fosse solo un crop non si avrebbero questi vantaggi.
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 11:34
“ il crop è (per me) una cosa inutile da mettere come funzione in camera visto che si può fare tranquillamente in post ritagliando a piacere. „
Sono d'accordo, meglio fare un eventuale crop al PC.
Però anche la riduzione di risoluzione la puoi fare al PC, non penso che la M11 faccia niente di più che una riduzione del file.
Se usasse la tecnologia a "Pixel Binning", che normalmente raggruppa 4 o 9 pixel in uno solo, i 60MP dovrebbero diventare rispettivamente 15MP e 6.7MP e non 36MP e 18MP; però può essere che la M11 faccia qualcosa di più del semplice ridimensionamento (nel caso l'unico vantaggio rispetto a farlo al PC sarebbero files meno pesanti), forse qualcun altro ti darà maggiori informazioni.
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 11:42
“ Sono d'accordo, meglio fare un eventuale crop al PC.
Però anche la riduzione di risoluzione la puoi fare al PC, non penso che la M11 faccia niente di più che una riduzione del file.
Se usasse la tecnologia a "Pixel Binning", che normalmente raggruppa 4 o 9 pixel in uno solo, i 60MP dovrebbero diventare rispettivamente 15MP 6.7MP e non 36MP e 18MP; però può essere che la M11 faccia qualcosa di più del semplice ridimensionamento (nel caso l'unico vantaggio rispetto a farlo al PC sarebbero files meno pesanti), forse qualcun altro ti darà maggiori informazioni. „
infatti credo che la difficoltà ad avere certe informazioni significhi proprio questo. anche le recensioni online si fossilizzano solo sulla dimensione del file e sul crop per simulare ottiche più lunghe, se fosse davvero qualcosa che migliorerebbe la qualità del file ne parlerebbero. la leica stessa lo pubblicizzerebbe, e invece nulla.
sul crop. il crop ha senso per aggiustare una foto, soprattutto con leica e il mirino ottico, ti tieni largo per evitare errori irreparabili tagli indesiderati in fase di scatto che aggiusti in post.
croppare per simulare una lente diversa significa solo che bisogna ripassare qualche lezione di fotografia.
ok croppare da un 70mm a 90mm. si rimane nel campo del tele obbiettivo, dove la lente mantiene lo stesso comportamento, ma se si pensa che croppando si può trasformare un 28mm in un 50mm, allora si deve ritornare a studiare. |
| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 11:49
“ infatti credo che la difficoltà ad avere certe informazioni significhi proprio questo „
Non ho trovato niente di ufficiale (se non review in rete ed informazioni dai forum) sulla tecnologia "Pixel Binning" utilizzata da Leica sulla M11.
Anche in questo forum Leica (quindi non dei soliti haters  ) vengono espressi dubbi sul reale pixel binning effettuato dalla M11.
www.l-camera-forum.com/topic/329410-pixel-binning/#comments
Tieni conto che anche un normale ridimensionamento da 60MP a 36MP produce un miglioramento del rumore.
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 21:47
in effetti la differenza di rumore tra 60Mpx e 18Mpx si vede.
Qui sotto un esempio di due scatti a 8000ISO, a Sx 18Mpx a Dx 60Mpx:
[IMG][/IMG] |
| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 21:54
Scusate ma come si allega una foto ad un post ?
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 22:00
Devi mettere il link, quello che hai provato a fare vale solo per le immagini caricate nella tua galleria del forum (e comunque devi mettere il numero ed aggiungere un "2" dopo IMG: [IMG2]1234567[/iMG2] ).
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 22:09
Rolubich scusa l'ignoranza ma quale link? Io la foto ce l'ho come immagine sul mio Mac...
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| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 22:11
"[se si pensa che croppando si può trasformare un 28mm in un 50mm, allora si deve ritornare a studiare. „
Hai toccato un argomento caldo, l'ultima volta le 15 pagine si sono esaurite velocemente con chi sosteneva quello che hai detto, come il sottoscritto, e chi sosteneva il contrario. |
| inviato il 14 Dicembre 2025 ore 22:49
“ Rolubich scusa l'ignoranza ma quale link? Io la foto ce l'ho come immagine sul mio Mac... „
Devi caricarla su un sito prima, non mi risulta che si possa caricare direttamente in una discussione di questo forum.
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| inviato il 15 Dicembre 2025 ore 7:43
spero si veda la foto:
Sx:18Mpx ___________________________________ Dx:60Mpx |
| inviato il 15 Dicembre 2025 ore 7:55
direi quindi che la risoluzione della fotocamera ha un effetto tangibile sul rumore delle fotografie.
Personalmente terrò conto di questa esperienza per settare la fotocamera a basse risoluzioni in condizioni specifiche.
Mentre per lo zoom digitale, sono d'accordo che sia una funzione quasi inutile se non per avere una visione in camera del risultato croppato dell'immagine.
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