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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 11:05
Requisiti minimi:
- affidabilità
- riparazione/sostituzione in loco entro 48 ore
- doppia scheda
Penso che la sicurezza delle foto scattate e la continuità operativa vengano al primo posto.
Poi viene il resto, in base alle esigenze specifiche. |
user35650
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 11:20
Io ho una mia idea di cosa sia professionale per una fotocamera ma non faccio il fotografo professionista quindi taccio, ho anche io comunque la sensazione che le mirrorless siano meno professionali ma è una opinione forse dettata da pregiudizi come il peso (più peso = più affidabilità) o dalla "gioventù" e dai cicli prodotto molto ristretti rispetto alle reflex.
Nel 3d professionale tipo effetti speciali, film o server professionali dove le prestazioni del software sono quasi preponderanti rispetto all'hardware, esistono versioni di software LTS che sono meno recenti ma ricevono aggiornamenti e fix per più anni. E nelle aziende non si aggiorna se non quando si è terminato il lavoro, anche se il nuovo software fa cose fighissime, non si può rischiare di perdere tempo con blocchi, nuovi sviluppi e integrazioni durante un lavoro importante.
Nel caso di un film si tengono certe pipeline per almeno un paio di anni, nel caso di film cartoni in 3d parliamo di tutto il ciclo vita del film circa 5 anni (incluso sceneggiatura e storyboard). |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 13:36
Cari miei,
ditemi cosa c'è di più professionale di una macchina fotografica a foro stenopeico con la sua costruzione spartana riparabile all'occasione direttamente sul posto usando soltanto carta stagnola, cartone, colla, elastici, taglierino e forbici?
Eppure proprio in questo forum avete spesso scritto anche voi che se si punta all'affidabilità prima di comprare una nuova fotocamera è meglio aspettare almeno 6 mesi o meglio un anno dall'annuncio.
E che una nuova fotocamera, anche dopo che sono passati i detti 6 mesi o più se rispetto al modello precedente sono cambiate delle funzioni, il grip e/o la posizione di alcuni tasti per farla diventare veramente funzionale al nostro scopo e quindi professionale bisogna anche imparare ad usarla per conoscerne pregi e difetti...
magari è proprio per questo che i professionisti seri non danno mai via la "vecchia" fotocamera prima di aver abbondantemente testato la nuova usandola in parallelo, o no? |
user224375
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 14:25
Prove attendibili qui dentro ? |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 14:37
D'altra parte stiamo confrontando 2 tecnologie ben diverse, una ormai giunta ad elevato grado di maturità dopo anni di sviluppo, e l'altra che solo adesso sta cominciando a dare quel minimo di tranquillità operativa, al di là degli annunci degli uffici marketing e delle tifoserie di compratori che se gli tocchi la macchina apriti cielo.
Adesso come adesso, se dovessi tornare a lavorarci, probabilmente starei più tranquillo con una DSLR. Non ho mai provato una DSLR ammiraglia, tipo D5 o D6 Nikon, ma sarei curioso di vedere come si confronta con esse una Z9 per capire quanto margine di miglioramento può dare e avere la nuova arrivata rispetto alle collaudatissime "nonne". Probabilmente la mia sensazione di sicurezza è comunque dovuta al fatto che negli ultimi 10 anni ho usato più DSLR che ML, e che da 10 anni buoni si sente dire che le ML han sorpassato le DSLR come affidabilità e prestazioni, ma alla fine un po' di gap nei confronti delle vecchiette rimane sempre.
D'altra parte il mercato sembra chiedere a tutta forza le ML, in barba ai criteri di affidabilità e sicurezza, e i produttori a queste richieste si adeguano. Certo ci vorrà tempo.
Il fatto che, sempre parlando di Nikon, che è quella che conosco meglio, solo da poco abbia presentato una ammiraglia, beh, la dice lunga su quanto probabilmente immaturi siano ancora certi prodotti. |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 14:51
Per quella che è la mia esperienza , sono stato "mollato" da una cosiddetta "ammiraglia" prossima a uscire di produzione e , contrariamente alle mie abitudini , nel cambio brand ho acquistato macchine uscite da poco che a distanza di anni non hanno manifestato il minimo inconveniente .
Forse non è solo questione di "tempo" (da quanto una fotocamera è uscita) ma di validità dell'hardware/software e soprattutto del controllo qualità , che per me rimane il "collo di bottiglia" di ogni manufatto .
Mi permetto una chiosa al commento precedente : sempre a mio modesto avviso , non è "il mercato" a chiedere a tutta forza le ML ai produttori , sono i produttori che premono per indirizzare il mercato per vendere un prodotto che a loro costa molto meno ad un prezzo pari o superiore a quello delle reflex .
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:17
Non riesco ora a vedere il video, ma ho un idea mia molto personale sui corpi macchina attuali, in prima analisi cambia molto se lavori da mirino che da schermo e vedo sempre più pro lavorare da schermo affidandosi quindi più che all'istinto da quel che si vede a mirino agli automatismi offerti dal software sopratutto nell'agganciare il soggetto e non mollarlo fino a nuovo scatto.
Questo cambia tantissimo le carte in tavola perchè se devo lavorare in live view per il 60-70% delle foto ho necessità prima di tutto di un corpo snello e pratico anche da tenere alzato e abbassato con 2 mani tutte sul corpo macchiana e quindi quello che era di fatti il form factory della macchina semi pro è oggi il più gettonato anche dal professionista (vedi tutte le sony a7 e nikon Z, z9 a parte); in tal senso io scatto da mirino anche con la ML sony e quindi trovo ad esempio decisamente più pratici i corpi ergonomici delle ammiraglie e ad oggi utilizzo d3s e d3x con uno sguardo in futuro direttamente ad upgrade simili (in reflex d4s in poi o direttamente z9).
C'è da considerare che la tecnologia è giovane, in generale più software hai e più è alto il rischio (soprattuto nei primi firmware) di bug e quindi la necessità di aggiornamenti, da informatico insomma non mi sorprende ed è praticamente un terno al lotto avere prodotti senza bug (come potevano essere più di natura meccanica su reflex anni fa), ovviamente essendo software si può aspettare che il produttore (è nel suo interesse) mette una pezza prima possibile. 
Altro aspetto penso non meno rilevante che qualcuno ha sottolineato il professionista acquista non solo il corpo macchina ma anche il diritto all'assistenza e senza fare troppi paragoni (non avrei elementi a riguardo) è charo che a fronte di un problema è buono sapere cosa accade post vendita.... in linea di principio tutti i marchi credo abbiano i loro canali in italia, rimangono piuttosto un incognita magari alcuni marchi (sopratutto sulle ottiche) relativamente più a buon mercato...
Insomma anni fa quando uscì il richiamo nikon sull'otturatore della D750 in molti (compreso io) hanno visto l'aspetto negativo di un corpo macchina mal progettato, di fatti gli otturatori sono stati sostituiti gratis (anche a distanza di tempo dal richiamo) e il problema è stato risolto e questo aspetto che dovrebbe essere normale oggi è meno scontato che in passato.
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:23
“ Mi permetto una chiosa al commento precedente : sempre a mio modesto avviso , non è "il mercato" a chiedere a tutta forza le ML ai produttori , sono i produttori che premono per indirizzare il mercato per vendere un prodotto che a loro costa molto meno ad un prezzo pari o superiore a quello delle reflex . „
Che il mercato vada dove decidano i produttori è scontato, considera però che le ML sotto molti aspetti sono un deciso passo avanti rispetto alle reflex (non voglio attizzare nessuna guerra reflex vs ML, né chi è meglio e chi è peggio), uno dei punti più critici nelle ML è sicuramente nel mirino ma consideriamo la relativa recente tecnologia c'è da ben sperare per il futuro! |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:24
“ Mi permetto una chiosa al commento precedente : sempre a mio modesto avviso , non è "il mercato" a chiedere a tutta forza le ML ai produttori , sono i produttori che premono per indirizzare il mercato per vendere un prodotto che a loro costa molto meno ad un prezzo pari o superiore a quello delle reflex . „
Canon e nikon hanno tardato l'ingresso nel mercato ML convinte della loro forza e loro prodotti, la storia è davanti agli occhi di tutti... credo che anche noi clienti ci abbiamo messo del nostro |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:28
“ sono i produttori che premono per indirizzare il mercato per vendere un prodotto che a loro costa molto meno ad un prezzo pari o superiore a quello delle reflex . „
La penso come te, soprattutto sul vantaggio del produttore, ma vedo anche molti richiedere la novità, e il mercato che sembra premiare chi questa novità ha introdotto per primo. Che poi questi "molti" siano in realtà utenti non pro, beh, anche questa la dice lunga, anche perchè la figura del pro è spesso e volentieri vista con l'ottica del romanticismo e delle idee distorte.
Una cosa che mi piacerebbe capire è sapere se abbia venduto più la Z6II o la D780... in questo caso potremmo farci una minima idea di cosa chiede il mercato, visto che il produttore propone lo stesso sensore in 2 salse diverse: vecchia e nuova.
“ la storia è davanti agli occhi di tutti... „
Vedremo come andrà a finire con Pentax... |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:39
Che dire...
secondo me fatti salvi alcuni requisiti minimi quasi tutte le moderne fotocamere sono professionali, la differenza la fa la capacità del fotografo di utilizzarle al meglio limitando i rischi conoscendone potenzialità e limiti.
Ad esempio d'inverno il fotografo che va in giro con 2 fotocamere vecchie e scarcagnate quasi entry level che rispettano appena i detti requisiti minimi e una compatta seria al caldo nel giaccone ha senza ombra di dubbio più probabilità di portare a casa l'intero servizio rispetto a quello superfigo che troppo sicuro della sua attrezzatura gira con due super top di gamma...
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:45
@gianluca chi abbia venduto di più poco importa, comunque la linea S nikon non è male tutta la serie di lenti 1.8 non sono altro che i vecchi schemi afs un pò rivisti con modulo af migliorato e trattamento anti riflesso più performante, la z6, Z6 II quanto la D750/D780 sono praticamente circa sullo stesso piano ... piuttosto chi un pò può storcere il naso è chi ha sostituito D810/D850 per la Z7 e Z7II (ma da tanti feedback sembra che tutto sommato è stato meno traumatico di quel che si poteva pensare), in alternativa z9 che sembra gode di approvazione diffusa.
detto questo il vero dilemma sono le ottiche... perchè quale sia il brand preso in considerazione le serie più luminose hanno comportamenti decisamente diverse dei rispettivi luminosi degli anni passati... senza contare che non potendo subito passare a ottiche native gli adattatori di fatti vanificano bilanciamento e senso di una ML... cmq tutto nella norma.
Dove invece credo si è perso è lato aps-c dove di fatti si è dato pieno e totale attezione al video e ai v-blogger e quindi le aps-c da avifauna come la d500 non sono più pervenute....
Personalmente sono rimasto a reflex, ma sia per una questione di costi, sia per una questione che ho tante ottiche af-d che diventerebbero manual focus su Z e perchè l'unico corpo nikon che mi piace è quello della Z9 non giustificato ne dalle mie finanze e ne tanto meno per l'uso amatoriale. |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:46
La tecnologia ML seppur abbia raggiunto attualmente dei bei traguardi tecnologici è ancora relativamente giovane.
Credo siano state create per smuovere un po' il mercato fotografico, che con la reflex aveva raggiunto un po' lo stallo.
È sicuramente palpabile l'avanzamento tecnologico di queste macchine, però bisogna essere onesti nel dire che sono molto complesse e più delicate nella loro natura per lo più elettronica.
Inoltre sono d'accordo sul fatto che i produttori stiano correndo più del doppio rispetto ai tempi delle reflex nel rilascio di modelli nuovi e questa corsa per forza di cose immette sul mercato prodotti relativamente immaturi, che verranno sistemati mesi a seguire con i firmware.
Se guardate qualsiasi fotocamera ML di nuova concezione, vedrete con che cadenza e con che numero vengono rilasciati firmware correttivi.
Io non sono un semplice amatore, ma capisco benissimo che per chi ci lavora con questi mezzi che avere tra le mani una macchina che non svolge alla perfezione il suo compito per cui è stata concepita è parecchio pericoloso.
Pesa di più un sevizio andato "male" che dieci servizi perfetti agli occhi della clientela.
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:51
@Rinowildlife il live view è usato su reflex da almeno 12 anni... al tempo si era immatura ma chi più e chi meno di fatti avevano già trasformato i corpi macchina reflex in delle ML.... oggi semplicemente si è voluto passare a rendere non necessario inquadrare e selezionare il punto di messa a fuoco... mica però si è obbligati eh... si può sempre a vecchia maniera scattare su ML in spot scegliendo un punto AF in af.s
Riguardo a blocchi e riavvii... magari qualche prodotto appena uscito che presenta qualche bug ci sta... ma a mente a parte i blak out del mirino noti di alcune sony non ho mai visto un fotografo lamentarsi di una delle su ML che non scattava o si "riavviava"... piuttosto mi è capitato su reflex qualcosa di simile con la d700 dovuto alle batterie esauste... |
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inviato il 27 Dicembre 2022 ore 15:57
@Darp
Parlavo in maniera generale, non del mirino o del live view.
Poi di guasti malfunzionamenti nessuna macchina che sia reflex o mirrorless di qualsiasi brand ne è esente.
Tutto si può guastare, nulla è indistruttibile.
Penso che ognuno nella propria esperienza fotografica negli anni si sia trovato di fronte ad un malfunzionamento dell'attrezzatura.
Ritengo però che le ML, seppur sia un estimatore ed utilizzatore da diversi anni, siano più delicate rispetto alle vecchie reflex, veri e propri carri armati a mio avviso |
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