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inviato il 31 Luglio 2022 ore 13:34
Comunque non credo sia tanto una questione di ragionamento, in queste situazioni. E' come quando guidando uno si ritrova un pedone che improvvisamente gli salta in mezzo alla strada. Che fai? Sterzi di colpo e magari vai a sbattere e ci lasci le penne o tiri dritto e investi il pedone? Nessuno può sapere cosa farà se non ci si è trovato.
Se assisti a un atto di violenza gratuita che fai? Ti incaxxi e cerchi di impedirlo oppure ti prendi paura e fai finta di niente? Perché questa è la vera alternativa, i ragionamenti sul pericolo che corri, sulle conseguenze legali eccetera sono tutte cose che si pensano dopo e pippe mentali che ci facciamo nei discorsi da bar e da forum. Sul momento quel che conta è se hai addosso più rabbia o più paura, e in base a quello agisci, specialmente se sei una persona normale, non addestrata ad affrontare queste situazioni.
Anche in questo caso non puoi sapere come reagirai se non ti ci sei trovato. A me non è mai successo, e spero non mi capiti. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 13:42
Concordo con te Miopia, l'unica cosa che mi viene da aggiungere è che conoscendomi non sopporterei di vedere un ingiustizia gratuita e quindi a meno che il violento non sia armato di armi da fuoco o da taglio opterei per l'intervento. Tutto qui. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 13:43
Pesa ti stimo. A coloro che non hanno la forza né fisica né tanto meno morale di difendere se stessi né quello in cui credono non sei tenuto a dare nessuna giustificazione. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 13:44
“ MC, come dicevo per me è tutta una questione di limite, ovvero che cosa sono disposto ad accettare che avvenga davanti ai miei occhi. Se quello che avviene oltrepassa il limite devo intervenire, se poi mi andrà male (denuncia, occhio nero, naso rotto, ferita da taglio....) è una conseguenza che sono disposto ad accettare.
Lo faccio soprattutto per me, perché se rimanessi inerme il giorno dopo farei fatica a guardarmi allo specchio.
„
Sei disposto anche ad accettare la morte o una frattura anche alla colonna spinale o la perdita di un occhio o altre ferite molto gravi? Perchè in una collutazione con uno che non conosci (magari anche un pregiudicato) e non sai se è armato puoi rischiare anche quello: la cronaca è piena di esempi del genere. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 13:47
I fratelli Bianchi non erano armati eppure hanno ucciso Willy Monteiro Duarte.
Inoltre se uno ha un coltello o una pistola nascosti non è detto che tu te ne accorga in tempo.
Meglio chiamare le forze dell'ordine. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 14:00
“ Meglio chiamare le forze dell'ordine. „
Già... nel caso Duarte sembra che una stazione dei carabinieri fosse "dietro angolo"... a poche decine di metri.
Non sarebbe morto nessuno e nessuno starebbe in galera e qualche milionata di euri sarebbe disponibile per scopi di benessere comune.
Qui non si tratta di coscienza, ma di seguire le regole civiche e del buon senso... |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 14:02
Come detto il mio intervento potrebbe anche essere inutile, anzi probabilmente ne esco male visto che peso 60kg bagnato, ma quello che mi spingerebbe ad intervenire è il non sopportare la vista di tale violenza e rimanere inerme.
Il caso Willy mi ha fatto stare male, e mi piacerebbe che ci fossero più persone come lui proprio per evitare altri episodi simili, poiché se insieme a lui fossero intervenuti altre 10 persone (anche tutti sminchiati come me) i fratelli Bianchi avrebbero fatto per forza marcia indietro.
Chiamare le forze dell'ordine è sacrosanto, ma se la situazione lo richiede non ci si può fermare soltanto a questo e sentirsi a posto.
Poi, veramente non vorrei passare per chissà chi, non è il mio intento e non ci tengo, penso che ognuno faccia delle scelte in base alla sua coscienza.
Guardate in Ucraina, alcuni civili sono giustamente scappati, altri sono rimasti a fare volontariato, altri si sono arruolati. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 14:06
“ Già... nel caso Duarte sembra che una stazione dei carabinieri fosse "dietro angolo"... a poche decine di metri.
Non sarebbe morto nessuno e nessuno starebbe in galera e qualche milionata di euri sarebbe disponibile per scopi di benessere comune.
Qui non si tratta di coscienza, ma di seguire le regole civiche e del buon senso... „
Sì, così dopo averlo pestato gravemente, magari pestavano gravemente anche te e tra lui e te saresti stato tu ad essere stato ucciso.
E' brutto lo so, ma la realtà poteva anche essere quella. Non si sa mai come vanno a finire certe cose. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 14:18
Le forze dell'ordine vanno chiamate, anche al solo minimo sospetto di un reato (lo dico sempre a conoscenti e vicini di casa, quando ad esempio sentono rumori strani o urla) ma sappiate che in caso di risse e cose simili faranno "il giro largo" così da arrivare a cose finite. L'ho visto una volta quando ero un giovane Carabiniere e il capopattuglia (eravamo stati chiamati per una rissa) se la prese con estrema calma. Poi mi viene confermato da amici poliziotti! Le ragioni sono sempre le stesse: rischi la salute o la vita (nonché guai giudiziari) per gente a cui non verrà comminata nessuna pena, inoltre in molti casi la colpa sta da entrambe le parti (in discoteca è così il 99% delle volte).
La situazione è triste e sbagliata ma se pressoché tutti i rappresentanti delle forze dell'ordine passato il primo entusiasmo da neoassunti poi si conportano in quel modo un motivo ci sara, o no? |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 14:41
MC non capisco il tuo intervento. Le forze dell'ordine mica si chiamano sbandierando che lo stai facendo! Ovvio che eviti di metterti in mezzo e con discrezione lo fai. Duarte fece proprio l'errore classico del paciere che si fionda nella mischia e crede che basti la presenza di un testimone per dissuadere la "pugna", mentre il paciere è il terzo incomodo che esaspera gli animi ancor di più. Come menzionato, il paciere occasionale funziona tra amici... |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 15:08
Scusa Odysseus, avevo equivocato quanto avevi scritto. Quando parlavi di coscienza e "regole civiche e del buon senso" pensavo intendessi di intromettersi per fermarli e fare da paciere.
Concordo con quello che hai scritto anche nell'ultimo messaggio. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 17:08
“ Scusa Odysseus, avevo equivocato quanto avevi scritto. „
Ci mancherebbe... forse non mi ero espresso bene.
Comunque è vero che a volte chiamare le forze dell'ordine sembra "disonorevole", ma per evitare che la vita civile venga travagliata da questi episodi ci dovrebbe essere un'educazione civica mirata. Poi tante situazioni sono favorite dall'abuso di alcolici e questo non è valutabile dal volenteroso.
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 17:43
Tutti buoni a parlare ma ben pochi per esperienza diretta, io oltre a me ne conto 2 o forse 3 (e comunque per situazioni non tanto difficili). Avete letto della mia esperienza? Avete visto che cosa la giustizia italiana (NON) ha fatto in quel caso? Quelli erano tutti delinquenti pregiudicati, uno almeno diveva essere ai domiciliari, eppure, nonostante io abbia rischiato la vita per difendere un ragazzo che stavano prendendo a calci e pugni (erano in 7) poi niente è stato fatto. Questo è un paese di mer.da c'è chi come me l'ha capito sulla propria pelle e c'è chi, evidentemente più inteligente, non ha bisogno di finire prima in ospedale per capirlo. |
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 17:47
Il problema è avere 3 o 4 kg di farina quando serve.
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inviato il 31 Luglio 2022 ore 18:45
Non credo che lo spray anti aggressione possa essere portato tranquillamente..qui da noi si fanno delle pippe mentali enormi su proporzionalità tra difesa è offesa che per stare tranquilli conviene prenderle e star muti .. quasi quasi .. se reagisci e le dai vai sempre nelle grane |
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