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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 20:22
Purtroppo invece è naturale, l'uomo è anche cattivo: non tutti sono cattivi, ma non tutti sono buoni.
Anche i ragazzini sono cattivi quando fanno dispetti pesanti, atti di bullismo, rubano, spacciano droga, prendono in giro persone meno fortunate di loro per difetti fisici o mentali... eppure li vogliamo classificare come malati mentali?
La natura stessa è cattiva, pensiamo alla selezione naturale.
In base a cosa possiamo definire naturale qualcosa? Possiamo definire la cattiveria umana innaturale?
Anche il "normale" è qualcosa di molto relativo. Pensiamo al significato di norma: "Regola di condotta, stabilita d'autorità o convenuta di comune accordo o di origine consuetudinaria, che ha per fine di guidare il comportamento dei singoli o della collettività, di regolare un'attività pratica, o di indicare i procedimenti da seguire in casi determinati.".
Nella società spartana era normale buttare i bambini deformi già da una rupe. Far lavorare i bambini i secoli precendi era normale... Oggi quello che una volta era normale non lo è più (per fortuna) e chissà che in futuro quello che oggi consideriamo normale non lo sarà più fra 50 o 100 anni. |
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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 21:12
Se si parla di adolescenti occorre fare una distinzione con gli adulti :non per niente un adolescente non è considerato adulto; probabilmente un adolescente che manifesta aggressività e altre disfunzioni comportamentali se non corretto in tempo e nel modo giusto, diventerà un adulto malato mentalmente.
l'uomo è anche cattivo
A questo punto occorre definire cosa si intende per "cattivo"
pensiamo alla selezione naturale.
A quanto pare qualcuno può usare il termine "naturale"
Oggi quello che una volta era normale non lo è più
E' quello che ho scritto a proposito del Caravaggio |
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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 21:15
È che quando si raggiunge un equilibrio individuale
Si riconosce che qualcuno lo ha raggiuto?  |
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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 21:17
non mi faccio del male
Anche chi fuma è convinto di questo |
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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 21:32
“ Si riconosce che qualcuno lo ha raggiuto? „
Quando parliamo di cose così complesse come "naturale", "normale" etc con un approccio che rasenta il moralismo, vuol dire che in qualche modo si è creato un equilibrio valoriale che ci fa affermare determinate cose.
Chissà quante volte ci convinciamo di quello che crediamo per non crollare psichicamente. |
user213929
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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 21:38
Vero |
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inviato il 28 Febbraio 2022 ore 22:51
l'obbligo del certificato di "insano di mente" è richiesto solo per guidare una superpotenza, per il resto vale tutto... |
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 9:09
Rombro anche i farmaci agiscono perché hanno un effetto placebo: quello in cui crediamo è fondamentale per stare bene. Beati coloro che raggiungono un equilibrio solo tramite ciò in cui credono, io cerco di carpirne il segreto evitando di giudicare senza sapere:
Tra l'altro il "mondo" è pieno di libri scritti da psicologi, sociologi, filosofi ecc.ecc. che cercano di dare insegnamenti finalizzati a questo scopo.
Quello che più conta è stare bene e vivere serenamente il più possibile magari senza fare uso di psicofarmaci, come molti devono fare.
Credo comunque che la mancanza di alti valori morali sia la prima causa di tutti i problemi che l'umanità sta affrontando in questo momento.
Non ci si convince di credere in qualcosa, se ci si crede è perché se n'è convinti non il contrario; poi se quel qualcosa serve a non farci crollare psicologicamente e funziona perché smettere di crederci? Chi smetterebbe di prendere una medicina che sta funzionando? |
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 11:50
“ Se si parla di adolescenti occorre fare una distinzione con gli adulti :non per niente un adolescente non è considerato adulto; probabilmente un adolescente che manifesta aggressività e altre disfunzioni comportamentali se non corretto in tempo e nel modo giusto, diventerà un adulto malato mentalmente. „
Quindi chiunque compie atti criminali è un malato mentale? Idem chiunque si comporta in maniera cattiva con altre persone?
Le malattie mentali sono qualcosa molto complesso.
“ A quanto pare qualcuno può usare il termine "naturale" „
Dimmi, come chiami la selezione che avviene in natura tra animali?
“ A questo punto occorre definire cosa si intende per "cattivo „
La natura è cattiva nel senso di spietata, tragica, cruenta, crudele... il malato ed il ferito spesso soccombono; sopravvive e si accoppia chi ha geni superiori, evolutivamente parlando, gli altri della stessa specie sopravvivono e basta finché hanno le forze.
Ma non solo. Pensa alle acquile od ad altri animali che danno sopratutto al primo nato - che ha più forze, cresce meglio e più rapidamente e quindi ha più speranze di diventare adulto - e lasciano morire di fame l'altro. E' la natura, c'è poco da fare.
“ Si riconosce che qualcuno lo ha raggiuto? „
Tanta gente raggiunge un proprio equilibrio individuale vivendo una vita piacevole in armonia con sé stessi, anche le persone normali.
“ Rombro anche i farmaci agiscono perché hanno un effetto placebo: quello in cui crediamo è fondamentale per stare bene. „
No, un farmaco non ha un effetto placebo. O funziona o non funziona.
Se il farmaco funge da terapia e funziona non è un placebo. Un placebo "è una sostanza inerte o un trattamento medico privo di qualunque proprietà terapeutica" e l'effetto placebo "è il risultato che segue alla sua somministrazione" (cit.).
“ se ci si crede è perché se n'è convinti non il contrario; poi se quel qualcosa serve a non farci crollare psicologicamente e funziona perché smettere di crederci? Chi smetterebbe di prendere una medicina che sta funzionando? „
Si crede anche, perché altri ti hanno convinto che sia così, pur non avevndo vissuto le esperienze di altre persone vissute secoli fa, ma solo per sentito dire (tramandare avvenimenti).
Una medicina è qualcosa di cui è provata scientificamente l'efficacia, il resto può essere realtà o illusione.
Poi ognuno sceglie i propri valori e come vivere la propria vita come meglio crede, ma è qualcosa di molto soggettivo, che è diverso, ovviamente, dall'oggettivo. |
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 12:16
Presumo che l'aggettivo "naturale" possa essere usato qualche volta anche come sinonimo per smorzare i toni della discussione e non esacerbare il dibattito(a volte l'effetto puo' essere opposto),un po' come esiste un ritmo sonno veglia e l'integratore che ne favorisce il ritorno alle "normali" abitudini,o più "salutari" abitudini.
Solo la parola naturale dovrebbe suonare come rilassante.
Servirebbe un minimo di diagnosi.
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user213929
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 12:33
Si |
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 13:00
perché altri ti hanno convinto
Stiamo Parlando di me? Pensavo che l'osservazione di Rombro alla quale ho risposto, fosse generale e voglio continuare a pensarla così .
La natura
Cos'è la natura? Perchè è in un modo anziché in un altro?
Tanta gente raggiunge un proprio equilibrio individuale vivendo una vita piacevole in armonia con sé stessi, anche le persone normali.
D'accordissimo, la mia domanda era rivolta ad una frase specifica: personalmente ho sempre interloquito senza preconcetti con le persone che hanno un "equilibrio individuale" ( o letto libri scritti dalle stesse) per capire come lo avessero raggiunto e nel frangente non mi sono mai lasciata convincere di qualcosa se non da ciò che ho potuto sperimentare sulla mia pelle in prima persona vedendone i risultati. Sono una persona molto pragmatica.
No, un farmaco non ha un effetto placebo. O funziona o non funziona.
Il nostro corpo reagisce alle cure farmacologiche anche ( certo la cura deve essere quella giusta e la malattia curabile) in base a come "le percepisce" e le accetta la nostra mente e alla volontà del paziente che deve essere motivato psicologicamente alla guarigione : questo è un dato riconosciuto da qualsiasi medico.
Caputo hai ragione: da parte mia mi sembra naturale assumere l'integratore di cui parli ad alte dosi e tornare alle salutari abitudini
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 13:17
“ Stiamo Parlando di me? Pensavo che l'osservazione di Rombro alla quale ho risposto, fosse generale e voglio continuare a pensarla così. „
E' un "ti" generico. Indipendentemente dalla persona, dallo Stato in cui vive, dalla religione in cui crede, dal sesso... etc. etc.
“ Cos'è la natura?:-P Perchè è in un modo anziché in un altro? „
Sai benissimo cos'è. Non facciamo battute, dai.
“ Il nostro corpo reagisce alle cure farmacologiche anche ( certo la cura deve essere quella giusta e la malattia curabile) in base a come "le percepisce" e le accetta la nostra mente e alla volontà del paziente che deve essere motivato psicologicamente alla guarigione : questo è un dato riconosciuto da qualsiasi medico. „
Se uno ha la febbre, ma è in coma (anche farmacologico) la mente è in grado di percepire ed accettare?
Se in tal caso danno a quellla persona un antipiretico funziona o no?
Un placebo potrebbe anche essere una caramella senza che la persona sappia che è una caramella: non ha principio attivo, né proprietà terapeutiche. |
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 13:40
E' un "ti" generico
Andava specificato: un'altra volta scrivi "perchè altri ci hanno convinto" perchè senza dubbio anche tu come chiunque altro, di qualcosa sei convinto
Sai benissimo cos'è.
Anche tu allo stesso modo hai capito benissimo cosa voglio dire con "naturale" e con "effetto placebo" quindi è inutile continuare...comunque se la natura è cattiva e anche noi lo siamo, io una domanda sul perchè me la farei |
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inviato il 01 Marzo 2022 ore 14:02
“ Andava specificato: un'altra volta scrivi "perchè altri ci hanno convinto" „
Fatto: l'ho specificato.
In quale pagina? Così mi vado a rileggere l'intervento.
“ Anche tu allo stesso modo hai capito benissimo cosa voglio dire con "naturale" e con "effetto placebo" quindi è inutile continuare... „
Onestamente non l'ho capito.
Io mi baso su definizioni da dizionario. Se tu ti riferisci ad altro io non lo posso sapere. |
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