| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:00
“ Roberto, lo ha scritto Nikon, non lo sto dicendo io. E dai. Ora se vogliamo negare i documenti ufficiali, facciamolo pure. Vuol dire che Nikon fa pubblicità ingannevole. „ Nikon ha semplicemente scritto che questa macchina rispetto a tutte le altre Mirrorless, secondo le ricerche degli ingegneri Nikon, ha il minor rolling shutter, e quindi in questo supera anche la A1. Allora basterebbe che avesse anche un millesimo in più di read-out per poter fare una affermazione del genere. Ed è acclarato che la z9 ha un readout comunque superiore alla A1 pure nella tabellina di Mactwin. Ma sostanzialmente non credo che cambi molto, forse nelle foto alle pallottole di Arci. In ogni caso "tecnicamente" non sarebbe mai una pubblicità ingannevole (nel caso invece si prendesse in considerazione il risultato con l'otturatore meccanico) perchè, in maniera paracula, hanno scritto "secondo le ricerche degli ingegneri nikon" |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:03
“ Ma scusa, più informato degli ingegneri Nikon che hanno progettato il corpo? „ Credo che mactwin sia informato su questa cosa che IO non mi so spiegare, ovvero: come mai la Nikon Z9 permette di scattare i tempi lunghi con l'otturatore elettronico e invece la A1 no ? Non era riferito al resto. Tu hai qualche idea in proposito ? |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:10
Dubito che nikon abbia affermato che la z9 abbia una deformazione inferiore a tutte le macchine semplicemente perché sarebbe falso, una macchina con otturatore meccanico mostrerà meno deformazione sia della z9 che della a1 (visto che hanno sostanzialmente lo stesso readout, 1/270 - 1/260). Il messaggio marketing sarà stato “usando lo scatto elettronico”, perché altrimenti sarebbe semplicemente falso. Detto ciò non mi capacito dell' ottusità nel non capire che non esiste nulla di meglio da nessuna parte, perché ognuna ha i suoi punti superiori e quelli inferiori. Ciò che oggi appare top sarà sorpassato domani, non tra 10 anni ma in breve tempo visti i continui progressi. @Roberto il readout non ha nessuna incidenza sul tempo di scatto lento, la sua implementazione può dipendere da scelte del produttore legate a tanti fattori, gestione dei consumi, semplificazione nello sviluppo… comunque non dipende dal RO. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:10
“ Nikon ha semplicemente scritto che questa macchina rispetto a tutte le altre Mirrorless, secondo le ricerche degli ingegneri Nikon, ha il minor rolling shutter, e quindi in questo supera anche la A1. „ Nikon ha detto che la Z9 permette il minor rolling shutter tra tutte le macchine uscite fino al 28/10/2021, cosa questa che ha permesso di fare a meno dell'otturatore meccanico. Penso, quindi, che qualche test in croce lo abbiano eseguito per affermare ciò. “ In ogni caso "tecnicamente" non sarebbe mai una pubblicità ingannevole (nel caso invece si prendesse in considerazione il risultato con l'otturatore meccanico) perchè, in maniera paracula, hanno scritto "secondo le ricerche degli ingegneri nikon" Cool „ Come no? Ci mettono ancor più la faccia dicendo che hanno condotto le loro ricerche e che quindi non basano le loro affermazioni sull'aria fritta. “ Tu hai qualche idea in proposito ? „ No, non sono un ingegnere, né lavoro per Sony. Quindi evito di dire cose che poi potrebbero rivelarsi boiate, visto che sono ignorante in materia. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:19
E infatti nikon non ha affermato quanto viene riportato, perché sarebbe stata un evidente sciocchezza, sciocchezza che ovviamente sarà stata riportata malamente da qualche fanatico represso. 4 As of October 28, 2021, among mirrorless cameras incorporating an image sensor with 30 megapixels or larger, based on Nikon research. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:24
“Detto ciò non mi capacito dell' ottusità nel non capire che non esiste nulla di meglio da nessuna parte, perché ognuna ha i suoi punti superiori e quelli inferiori. Ciò che oggi appare top sarà sorpassato domani, non tra 10 anni ma in breve tempo visti i continui progressi.” Guarda che i paragoni li hai introdotti tu, si stava parlando di sincro flash. Ottusità', non capire….inizia a moderare i termini che la discussione è partita in modo pacato. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:43
Il tempo sincro flash è il tempo più rapido in cui resta scoperto tutto il fotogramma, cioè la prima tendina ha aperto completamente e la seconda non è ancora partita per richiudere. E' sempre stato così per gli otturatori a tendina tradizionali, sia che fossero totalmente meccanici sia che fossero a comando elettronico. E' semplicemente un problema di velocità delle tendine e di dimensione del fotogramma. I vecchi otturatori che arrivano a 1/1000, normalmente sincronizzavano a 1/60 se lo scorrimento delle tendine era orizzontale, quindi più strada da fare, a 1/125 per quelli a scorrimento verticale (es. i copal a tendine metalliche), meno strada da fere. Gli otturatori di oggi hanno una velocità delle tendine più elevata, arrivano a tempi più rapidi (tipo 1/8000), e sincronizzano su valori più veloci, tipicamente 1/250. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:46
Fileo la Z9 non ha le tendine. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:48
Ma l'analfabetismo funzionale non ha limiti a quanto pare. Manco l'inglese capisce. Proviamo con l'italiano. Tradotto dal sito Nikon: “ L'otturatore elettronico della Z 9 raggiunge la distorsione Rolling Shutter più ridotta al mondo 2 , eliminando la necessità di un otturatore meccanico. Scatta con velocità dell'otturatore fino a 1/32.000 di secondo in completo silenzio, senza vibrazioni dell'otturatore e senza preoccupazioni per l'usura dell'otturatore. „ “ Tra le fotocamere mirrorless che incorporano un sensore di immagine con 30 megapixel o superiore al 28 ottobre 2021, in base alla ricerca Nikon. „ Cos'è che non ha capito? Ma è possibile che sia necessario parlare e fare la parte degli stupidi piuttosto che tacere? |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:49
Alla faccia. E meno male che è "uno che ci capisce". Io leggo solo frustrazione, incapacità di comprendere l'inglese e arrampicate sullo specchio con tanto di scivolata. Ma manco il disegnino. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:51
OK Quindi ha solo tendine elettroniche? |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 22:57
Yes |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 23:09
“ OK Quindi ha solo tendine elettroniche? „ Come mi hanno spiegato nelle risposte precedenti nella Z9 il pixel del sensore non si accedono tutti insieme, ma si comportano, passami il paragone, come uno scanner. Per questo motivo è cmq presente un tempo di sincro. Sempre dalle risposte ricevuto, in futuro esisteranno sensori che accendono i pixel tutti insieme, a quel punto sarà eliminato anche questo limite. |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 23:13
Si |
| inviato il 12 Novembre 2021 ore 23:15
Una sola nota, Nikon ha scritto 30 mpx o superiori nella postilla, quindi quelle con meno di 30 mpx potrebbero essere migliori della z9 |
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