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per quanto riguarda il quesito del topic risposta semplice
se Dio è bontà assoluta non esisterebbe il male, quindi o il male non esiste oppure Dio non è bontà assoluta, sempre ben inteso che Dio esista, in caso contrario bene e male non sono assoluti, ma parametri del comportamento umano che cambiano con l'evoluzione culturale
“ Ok, allora ragioniamo in termini di "tecnologie superiori"; oggi, che non siamo nemmeno lontanamente vicini alla possibilità di allontanarci a nostra volta dal nostro pianeta, figurarci viaggiare verso altre galassie, stiamo già sviluppando una discreta robotica che sta già togliendo lavoro a parecchia gente, anche nei paesi sottosviluppati dove la manodopera non costa un cacchio. Quindi, un manipolo di extraterrestri con una tecnologia superiore alla nostra, che sicuramente avrebbero avuto macchine e robot molto più performanti dei nostri, avrebbe creato la nostra specie attraverso mutazioni genetiche su qualche precedente primate, probabilmente messa in atto già con i neanderthaliani o anche prima, avrebbe atteso qualche centinaia di miliaia di anni (o forse un milione o due) che queste mutazioni portassero gli ominidi al livello degli antichi Egizi, poi li avrebbe messi a lavorare al posto dei più efficienti e manovrabili robot. E nel frattempo, in quelle centinaia di miliaia di anni di attesa evolutiva cosa avrebbero fatto i nostri bravi extraterrestri, giocavano a tressette e rubamazzetto? Una logica che definirei... astringente! „
se questo dovrebbe portare a credere chè è più facile fare un servitore robot che un servitore biologico te la boccio subito. il servitore robot è molto + complicato perchè si parte da una vera tecnologia aliena alla biologia, il servitore biologico sfrutta una piattaforma, in questo caso di 4miliardi di anni, su cui fare piccole aggiunte geniche per ottenere il risultato. La differenza è tra costrire miniere e fabbriche su un pianeta colonizzato o portarsi un lavoratorio che sta in 5 mq per giocare con il DNA.
“ Questo perché tendiamo a rappresentarli come noi, ma non è detto che lo siano. „
non è questo il ragionamento, sei depistato da un altro ragionamento. Il ragionamento che ti depista è sinteticamente questo: - "e perchè mai dovrebbero essere come noi? potrebbero somigliare ad un polpo, vivere in soluzione acquosa a d'idrocarburi, non avere la chimica del C ecc..." il ragionamento che ti è sfuggito è questo: "Non si sta cercando di umanizzare gli alieni dandogli braccia, gambe, testa, occhi, ecc.. Si sta dicendo che IN QUESTA IPOTESI, per forza sarebbero simili a noi dal momento che ne condividiamo, noi come umani, parte della genetica e della discendenza".
“ Non è semplicementee un testo storico, i testi storici vengono revisionati quando gli storici e gli archeologi fanno nuove scoperte. „
Quando si fa riferimento a scritture o rappresentazioni antiche occorre prima di tutto riflettere sul fatto che scrivere era un atto materico alle stregua della creazione di una statuetta mediante utensili. non si può certo escludere che alcune pitture rupestri o alcune incisioni fossero il frutto di un gioco dei bambini di 20 o 30mila anni fa, però la scrittura era un lavoro serio, che impiegava pochi eletti alfabetizzati.
Se ti mettevi a scrivere, o ti era ordinato di farlo, non era una cosa così semplice come invece è adesso per un giovane che può scrivere una poesia rap sullo smartphone.
Quindi tutto ciò che era scritto si presume che 1. avesse uno scopo. 2. fosse rilevante.
Per tale motivo, o forse anche per questo motivo, credo, Biglino deve aver sposato il metodo de: "facciamo finta che sia vero".
un'altra cosa da tener presente è che la descrizione di un ignorante può essere molto fantasiosa. Come dicevo, per chi isolata dal resto del mondo non ha mai visto un aereo ad elica esso può apparire come un grande uccello ruggente, o meglio, pur comprendendo che è ALTRO, per farsi capire lo descriverebbe a quel modo.
Inoltre spesso si esagerava un po' al modo della dimensione del pescato, spessissimo quando si fa epica.
Ma alcune iperboliche narrazioni nella bibbia non ci sono. La cinematografia si è impegnata con effetti speciali ad innalzare le acque del Mar Rosso per fare passare Mosè ed il suo popolo, mentre sulla bibbia questa cosa NON C'E': vi è scritto che "attraversarono un mare di canne o di giunchi".
è la TEOLOGIA che fa fantascienza, non Mauro Biglino.
Certo che bisognerebbe discutere anche sull'affermazione del titolo dire:
Se Dio esiste perchè dovrebbe essere bene assoluto? Il bene e il male sono solo sentimenti umani e non è detto che un altra forma di vita intelligente abbia questi medesimi sentimenti.... meno di tutti Dio, se non vogliamo sminuirlo
Bergat, il proseguimento da me proposto ha preso, anche con mia condivisione, una direzione di corollario dell'argomento principale. Ma su quella domanda diedi una lunga risposta. inviato il 03 Agosto 2019 ore 15:14 www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3264569&show=1
“ Ma alcune iperboliche narrazioni nella bibbia non ci sono. La cinematografia si è impegnata con effetti speciali ad innalzare le acque del Mar Rosso per fare passare Mosè ed il suo popolo, mentre sulla bibbia questa cosa NON C'E': vi è scritto che "attraversarono un mare di canne o di giunchi". „
Dalla Sacra Bibbia "Passaggio dal Mar Rosso" (edizione ufficiale CEI): "Allora Mosè stese la mano sul mare. E il Signore, durante tutta la notte, rispospinse il mare con un forte vento d'oriente rendendolo asciutto; le acque si divisero. Gli Israeliti entrarono nel mare sull'aciutto, mentre le acuqe erano per loro una muraglia a destra e a sinistra. Gli Egiziani li inseguirono con tutti i loro cavalli del faraone, i suoi carri e i suoi cavalieri, entrando dietro di loro in mezzo al mare... Il Signore disse a Mosé: "Stendi la tua mano sul mare: le acque si riversino sugli Egiziani, sui loro carri e i loro Cavalieri.". ... Il Signore li travolse così in mezzo al mare. Le acque ritornarono e sommersero i carri e i cavalieri di tutto l'esercito del faraone, che erano entrati nel mare dietro a Israele: non ne scappò neppure uno. Invece gli Israeliti avevano camminato sull'asciutto in mezzo al mare, mentre le acque erano per loro una muraglia a destra e a sinistra." (cit. Esodo) C'è scritto mare e acque non canne o giunchi.
spiacente, quella che hai riportato è una favola o mistificazione, a seconda dei punti di vista, della teologia. il significato letterale NON è QUELLO. La bibbia NON PARLA MAI DI MAR ROSSO. Vedi McBrandon, la teologia non ha il fine di riportare la verità ma di creare una fede. Se vuoi un significato cattolico va benissimo quello che hai scritto, scritto da teologi. Se vuoi quello che è scritto sulla bibbia sei completamente fuori strada.
faccio notare che nessun teologo ha mai smentito quanto sopra, anche perchè sarebbe impossibile contestare il vero significato letterale.
“ Questo dovrebbe far capire che l'interpretazione del mito o delle fiabe per bambini è di tipo concettuale e morale, dove cioè si volevano esporre tematiche "immateriali"; se veramente Gesù disse a Pilato "il mio regno non è di questo mondo", dubito che intendesse che il suo regno era semplicemente su qualche altro pianeta, altrimenti cosa avrebbe impedito ai suoi servi di scendere sulla Terra con le loro astronavi e combattere perché non fosse consegnato ai Giudei (Giovanni 18,35-36) „
Ma evidentemente escludi il fatto che Gesù possa essere stato un extraterrestre con capacità di fare backup e restore del cervello in altro corpo e che quindi la morte per lui era un fatto insignificante.
“ non è questo il ragionamento, sei depistato da un altro ragionamento. Il ragionamento che ti depista è sinteticamente questo: - "e perchè mai dovrebbero essere come noi? potrebbero somigliare ad un polpo, vivere in soluzione acquosa a d'idrocarburi, non avere la chimica del C ecc..." il ragionamento che ti è sfuggito è questo: "Non si sta cercando di umanizzare gli alieni dandogli braccia, gambe, testa, occhi, ecc.. Si sta dicendo che IN QUESTA IPOTESI, per forza sarebbero simili a noi dal momento che ne condividiamo, noi come umani, parte della genetica e della discendenza". „
No, il ragionamento è proprio quello. Se sono alieni con condividiamo nessuna gene con loro a meno che non si vogli intendere che gli uomini vengano dallo spazio, ma ciò non è possibile in quanto si sono evoluti nel corso dei millenni dalle scimmie stando sempre sul pianeta Terra. Non è pensabile che si possa avere una discendenza comune simile dal punto di vista genico. Non li abbiamo mai visti e non abbiamo nemmeno avuto mai un frammento del loro corpo per confrontare l'eventuale presenza di DNA simile. Come si può affermare che ne condividiamo parte della genetica? Dove sono le prove chiare ed inconfutabili? Scientificamente parlando non ci sono.
“ Quando si fa riferimento a scritture o rappresentazioni antiche occorre prima di tutto riflettere sul fatto che scrivere era un atto materico alle stregua della creazione di una statuetta mediante utensili. non si può certo escludere che alcune pitture rupestri o alcune incisioni fossero il frutto di un gioco dei bambini di 20 o 30mila anni fa, però la scrittura era un lavoro serio, che impiegava pochi eletti alfabetizzati.
Se ti mettevi a scrivere, o ti era ordinato di farlo, non era una cosa così semplice come invece è adesso per un giovane che può scrivere una poesia rap sullo smartphone.
Quindi tutto ciò che era scritto si presume che 1. avesse uno scopo. 2. fosse rilevante. „
Anche gli scrittori che inventavano racconti fantastci come le gesta di Astolfo che va sulla Luna... quindi nulla vieta di pensare che quello che sia stato scritto in passato non sia qualcosa di inventato di sana pianta. Oppure le cose siano state abbellite volutamente per dare un aurea di divinità: i sacerdoti erano sempre alla ricerca di strumenti e racconti per motivare le offerte da parte dei credenti, viceversa non avrebbero avuto potere e soldi per mangiare (era così anche per i sacerdoti dell'antica Grecia).
“ No, il ragionamento è proprio quello. Se sono alieni con condividiamo nessuna gene con loro „
è una tua ipotesi.
“ a meno che non si vogli intendere che gli uomini vengano dallo spazio, „
è un'altra ipotesi
“ Non è pensabile che si possa avere una discendenza comune simile dal punto di vista genico. „
questa ipotesi è falsa. è possibile mescolare dna di meduse con mammiferi. è proprio questa l'ingegneria genetica, che permette cose impossibili agli incroci tra specie.
“ Non li abbiamo mai visti e non abbiamo nemmeno avuto mai un frammento del loro corpo per confrontare l'eventuale presenza di DNA simile. „
come già dovresti aver intuito non serve un dna simile, è questa l'ingegneria genetica, poter mescolare la plastica con il cemento.
“ Come si può affermare che ne condividiamo parte della genetica? Dove sono le prove chiare ed inconfutabili? Scientificamente parlando non ci sono. „
Bisogna trovarlo però il pazzo che lo afferma. Qui siamo nell'ambito di congetture ed ipotesi, e molte congetture teologiche non fanno parte della pazzia perchè esulano anche da quella mediante il viaggio della fede.
La Bibbia approvata dalla CEI ne parla eccome: ce l'ho in casa.
“ Se vuoi quello che è scritto sulla bibbia sei completamente fuori strada. „
Quindi si ritorna ad una versione distorta e non univoca, pertanto imperfetta ed irreale di un testo scritto da altri, tradotto malamente o da una parte o dall'altra e quindi in nessun caso attendibile, poiché indimostrabile e modificato nel corso dei secoli a piacimento di una parte o dell'altra. Di conseguenza la Bibbia non è neanche lontanamente un libro storico.
“ Anche gli scrittori che inventavano racconti fantastci come le gesta di Astolfo che va sulla Luna.. „
se rileggi quanto ho scritto questo es. non me lo dovresti riportare, Astolfo che va sulla Luna è una scrittura del 1500, scrivere poteva avere la difficoltà di intingere la penna d'oca nel calamaio, non certo la difficoltà delle scritture antiche.
“ La Bibbia approvata dalla CEI ne parla eccome: ce l'ho in casa. „
ma quella è teologia, non traduzione letterale. dai su, non scherziamo. nella torah (antico testamenti) c'è Yam-Suf , non Mar Rosso.
p.s. (ma ti rendi conto cosa "ti hanno fatto" leggere?) se tra teologi si dicessero cose del genere lo vivrebbero come sputarsi in faccia vicendevolmente: Loro SANNO, indipendentemente da quello che ti somministrano.
“ Quindi si ritorna ad una versione distorta e non univoca, pertanto imperfetta ed irreale di un testo scritto da altri, tradotto malamente o da una parte o dall'altra e quindi in nessun caso attendibile, poiché indimostrabile e modificato nel corso dei secoli a piacimento di una parte o dell'altra. Di conseguenza la Bibbia non è neanche lontanamente un libro storico. „
troppo comodo dire è tutta una panzanata quindi ci traggo quello che voglio. cominciamo a tradurre fedelmente quanto è scritto, poi ne ripaliamo.
Così come lo è la tua a proposito dell'ingegneria genetica aliena. Se fossimo simili gli altri non sarebbero alieni.
“ questa ipotesi è falsa. è possibile mescolare dna di meduse con mammiferi. è proprio questa l'ingegneria genetica, che permette cose impossibili agli incroci tra specie. „
Certo. E cosa ne verrà fuori? Un ibrido e gli ibridi sono sterili, quindi non possono procreare e di conseguenza la nostra razza non potrebbe continuare ad avere figli come ha fatto per millenni.
“ come già dovresti aver intuito non serve un dna simile, è questa l'ingegneria genetica, poter mescolare la plastica con il cemento. „
it.wikipedia.org/wiki/Genetica Mescolare plastica con il cemento non è genetica: si parla di biologia, non di sostanze inanimate. E comunque dove sono le prove di tutto ciò? Perché senza prove sarebbe un come parlare del sesso degli angeli (per rimanere in tema del divino).
“ Bisogna trovarlo però il pazzo che lo afferma. Qui siamo nell'ambito di congetture ed ipotesi, e molte congetture teologiche non fanno parte della pazzia perchè esulano anche da quella mediante il viaggio della fede. „
Quindi riassumendo? Gli alieni hanno o non hanno modificato geneticamente l'uomo? Esistono prove al riguardo o sono soltanto teorie non comprovabili?
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