| inviato il 18 Novembre 2020 ore 23:41
“ Qui si vede in funzione minuto 3:25 „
bello si capisce molto bene. è come pensavo io.
“ Boh ho usato oggi la R5 e mi sembra che faccia esattamente così: prima aggancia il corpo e quando è sufficientemente grande, l'occhio. Provato su un airone contro sfondo confuso in lontananza, che poi si è avvicinato.
Quelli in volo li aggancia anche quando sono di c.ulo! „
è concettualmente un'altra cosa. la r5 che vede un uccello in volo lo segue esattamente come farebbe con un auto, un tavolo o qualunque altra cosa, come qualunque autofocus che insegue un corpo nello spazio. come un qualunque AF, da che mondo è mondo.
la olympus invece "capisce" che è un uccello, "sa" che quello è un uccello e non un auto, un tavolo o qualunque altra cosa, e sa pure distinguere tra il suo corpo e la sua testa e poi occhio. che poi questo serva o sia meglio è un altro discorso.
è un pò come sulla r5 o la a9 quando vuoi fare un ritratto e l'af riconosce che quello è un volto di una persona e poi segue l'occhio. "sa" che è un volto umano e non un auto, un tavolo o qualunque altra cosa |
| inviato il 18 Novembre 2020 ore 23:42
“ tutta questione di machine learning. piano piano stanno insegnando agli AF a individuare i vari tipi di soggetti. non ci sono limiti su cosa gli si può insegnare. oggi sono uccelli, domani potrebbero essere moto da gp, dopo domani fiori ecc ecc „
Mi piacerebbe, che la macchina fotografica potesse memorizzare il soggetto per poi seguirlo senza
problemi. |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 1:26
“ è concettualmente un'altra cosa. la r5 che vede un uccello in volo lo segue esattamente come farebbe con un auto, un tavolo o qualunque altra cosa, come qualunque autofocus che insegue un corpo nello spazio. come un qualunque AF, da che mondo è mondo.
la olympus invece "capisce" che è un uccello, "sa" che quello è un uccello e non un auto, un tavolo o qualunque altra cosa, e sa pure distinguere tra il suo corpo e la sua testa e poi occhio. che poi questo serva o sia meglio è un altro discorso. „
No, con la R5 puoi scegliere - disgiuntamente dall'eye-af - se dare priorità agli animali, alle persone o lasciare il tracking generico, che aggancerà verosimilmente il soggetto più grosso e/o contrastato.
Nel primo caso invece se riconosce un uccello, si attacca a quello piuttosto che al viso di una persona o ad un'auto, pur se presenti anche loro nella scena.
Ma l'hai mai provata la R5? |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 2:36
Capisco che a qualcuno possa interessare! Ma avrei aggiunto qualche altra novità per chi fa altri generi utilizzando la potenza di calcolo! A me degli uccelli frega zero! ...
se avessero messo due foto quasi in simultanea con un piccolo scostamento di fuoco avrebbero fatto il top anche per lo sport! |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 7:14
Io voglio il dog detector.  uccelli non mi interessano.  |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 7:47
Il topa detector lo metteranno a pagamento... |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 8:20
Ma Sony quando aggiornerà un pò la a9ii? |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 8:21
“
Il topa detector lo metteranno a pagamento...
„
in comode rate mensili
Battute a parte, sarei molto curioso di provarla, questa funzione di Oly |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 10:29
Eh ora cara Canon, Sony... ora sono volatili per diabetici per tutti. Oh mia bella fagiana, ti vado a impallinar!
“ apisco che a qualcuno possa interessare! Ma avrei aggiunto qualche altra novità per chi fa altri generi utilizzando la potenza di calcolo! A me degli uccelli frega zero! ... „
vai di fagiane! |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 11:22
“ No, con la R5 puoi scegliere - disgiuntamente dall'eye-af - se dare priorità agli animali, alle persone o lasciare il tracking generico, che aggancerà verosimilmente il soggetto più grosso e/o contrastato.
Nel primo caso invece se riconosce un uccello, si attacca a quello piuttosto che al viso di una persona o ad un'auto, pur se presenti anche loro nella scena.
Ma l'hai mai provata la R5? „
si l'ho usata un pò (troppo poco a dire il vero) e purtroppo devo aspettare il 2021 per poterla prendere e fatturare.
continuo a pensare che l'AF di canon sia diverso da quello di oly. anche se la R5 indica, come correttamente dici, animali e persone, non significa che abbia un algoritmo neuronale per capire che sta vedendo un animale o una persona, ne distingue tra animali diversi. per quel che so quella roba lì serve in ogni caso al riconoscimento del volto ed al tracciamento dell'occhio, non della figura intera. tu lo aiuti da menù dicendo che è un essere umano o un animale, perchè evidentemente hanno generato due algoritmi diversi con due apprendimenti separati, per renderli più specifici e quindi più "bravi". tra l'altro canon stessa aveva detto che solo alcuni animali erano stati ottimizzati e gli altri no.
da qual che si capisce olympus ha un algoritmo a rete neurale specifico per riconoscere gli uccelli, figura intera, testa, e occhio. sarebbe da fare una prova inquadrando ad esempio in cane. probabilmente traccia l'occhio ma non la figura. |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 11:30
E ti sbagli, basta fare una semplice prova per rendersi conto che se selezioni l'opzione animali va sul gatto piuttosto che sulla figlia che lo tiene in braccio.
Non so invece come si comporterebbe se il gatto avesse in bocca un uccellino!
In realtà, per quello c'è l'opzione che permette di iniziare il tracking da un punto singolo piuttosto che cercare sul frame intero; che utilizzo per soggetti posati.
Quello che è stupacente è la distanza a cui riconosce l'occhio del volatile (o del felino), non so come si comporterà la em1x in questo senso. |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 11:34
“ E ti sbagli, basta fare una semplice prova per rendersi conto che se selezioni l'opzione animali va sul gatto piuttosto che sulla figlia che lo tiene in braccio. „
l'avevo visto questo ... e funziona tutto davvero bene .. ma appunto lui riesce a discriminare tra persone ed animali x poi agganciare l'occhio ... ma non è la stessa cosa che fa oly
ripeto non è un giudizio di merito. è il modo diverso con cui arrivano a risultati simili |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 12:39
Ma cosa farebbe Olympus di diverso? Dal video mi pare faccia esattamente la stessa cosa. Ma forse tu non hai mai provato dal vero la funzionalità della Canon in scatti di avifauna.
“ non significa che abbia un algoritmo neuronale per capire che sta vedendo un animale o una persona, ne distingue tra animali diversi. „
Non capisco, come riuscirebbe quindi a SCEGLIERE di mettere a fuoco un animale piuttosto che una persona, ugualmente presenti sulla scena?  |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 13:05
“ Ma cosa farebbe Olympus di diverso? Dal video mi pare faccia esattamente la stessa cosa. Ma forse tu non hai mai provato dal vero la funzionalità della Canon in scatti di avifauna. „
Che semplicemente usa un'algoritmo di machine learning progettato FIN dall'inizio solo per i volatili e basta. l'Eye AF e il tracking AF per animali sono algoritmi specifici per una moltitudine di specie..no solo una.
Quello di Oly è specifico SOLO per una categoria ovvero i volatili.
é come fra minare criptomonete con una potente workstation o minare criptomonete con un chip ASIC PROGETTATO SOLO per questo scopo: in entrambi i casi stai minando criptomonete, però nel secondo caso le mini più velocemente perchè stai usando un qualcosa progettato SOLO per questo scopo.
Se questo AF lo usi che so sui gatti, non sarà preciso quanto un'eye AF per animali "generici" appunto perchè NON è progettato per inseguire altri animali al di fuori dei volatili. |
| inviato il 19 Novembre 2020 ore 13:34
Ma magari Canon ha un algoritmo che quando vede un uccello, capisce che è un uccello, quando ha quattro zampe, che è un quadrupede. E quindi tracciare con la stessa efficacia.
Non sarebbe inverosimile visto che il processore DigicX è molto più recente.
Poi ci sarebbe da dire che gli uccelli non sono tutti uguali, ma vabbè... |
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