| inviato il 27 Maggio 2020 ore 11:55
Mario appena puoi trovami qualche foto del Buhl 240/2,5... mi incuriosisce molto questo obiettivo. |
| inviato il 27 Maggio 2020 ore 14:13
mi sa che per il diametro 88 mm sia corretto guarda
Mario ma sei sicuro che questo sia il 12" f 2,8?
In altre parole: sei sicuro che non ne esista anche una versione f 3,5?
Non per qualche motivo particolare, ma solo perché in effetti un 12" f 3,5 abbisognerebbe di una lente frontale di circa 88 mm di diametro!
Insomma non è che va a finire come nel caso del 70-125 di Michele che non è f 2,8 ma f 3,5?
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| inviato il 27 Maggio 2020 ore 14:27
Anche relativamente al 300/2,8 sembra che si siano succedute diverse versioni:
Io francamente non ci sto capendo più niente!
1) il primo è quello di cui abbiamo già parlato e che secondo me potrebbe essere f 3,5 e non f 2,8 -
2) questo secondo obiettivo non riesco proprio a inquadrarlo però, come anche nel caso del primo obiettivo, mi sembra strano che si guardino sempre bene dal mostrare la scritta con i valori di targa -
3) il terzo poi è il più strano dei tre perché se lo osservi bene noterai che ha la lente frontale talmente convessa da uscire al di fuori della montatura... cosa mai vista in alcun teleobiettivo -
e tutto questo senza considerare due cose: la prima è quella che ho già segnalato, e cioè che non mostrano mai i dati di targa; e la seconda è che nessuno dei tre obiettivi mostrati è dotato della rotaia di scorrimento della cremagliera... insomma come dovrebbero attaccarsi al proiettore?
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| inviato il 27 Maggio 2020 ore 14:33
Paolo il Buhl eccolo a te:
commonshopping.com/nice-buhl-optical-projection-lens-9-45-f2-5-240mm-2
Diamine Mario, è bellissimo  |
| inviato il 27 Maggio 2020 ore 19:18
Ok Mario, su ignoti n°1 e n°2 siamo alfine d'accordo, sul Buhl mi hai fatto sorgere più di qualche dubbio perché essendo quest'ultimo un obiettivo atto a coprire formati diversi possiamo sapere su quale circolo di confusione è ottimizzato?
Perché ti è facile comprendere che se è ottimizzato sul circolo di confusione del formato Leica allora è ridondante per i formati maggiori, ma se al contrario è ottimizzato per questi ultimi allora è poco risolvente nell'uso sul piccolo formato. |
| inviato il 27 Maggio 2020 ore 22:37
prima ho provato a mettere uno yashica 80-200 f4 a e a proiettare.. ho usato non a fuoco all'infinito ma a metà per evitare le abberazioni cromatiche... b'è il navitar anche se il mio è 3.5 è molto superiore.. c'è da dire che il mio vario sonnar a a tutta apertura, quindi a f4 è inferiore al navitar. dopo provo meglio e vi terrò aggiornati e provo pure con il 50 f1.4 che ho lo zeiss planar dico e pure il panar 1.7 |
| inviato il 27 Maggio 2020 ore 23:26
"possiamo sapere su quale circolo di confusione è ottimizzato?"
Essendo stato progettato per essere innestato su proiettori 35mm, dovrebbe essere stato ottimizzato per questo formato.
Pantom:
"prima ho provato a mettere uno yashica 80-200 f4 a e a proiettare"
Allora hai provato a proiettare con un'ottica da ripresa? Come ti sei ingegnato con gli adattatori? |
| inviato il 28 Maggio 2020 ore 0:39
io da quello che ho capito in questi anni il proiettore e l'ingranditore sono la stessa cosa. gli ingranditori ad esempio utilizzano delle ottiche dove riesce a coprire un certo negativo.. 24x36 basta il 50 mm mentre il 6x4.5 basta il 60 senza vignettare il 6x6 80 mm e 6x7 90 mm e il 6x9 105 mm banco ottico come 9x12 135 mm il 10.2x12.8 150 mm il 10x15 180 mm e il 13x18 210 mm. Questo significa che il il banco ottico 4x5 viene coperto da un obiettivo da proiezione 240 mm eccome. Ma questo non vale per le ottiche da ripresa chiaramente |
| inviato il 28 Maggio 2020 ore 5:18
Beh Mario se il Buhl è progettato per il circolo di confusione del formato Leica allora deve avere una bella risoluzione  |
| inviato il 28 Maggio 2020 ore 11:42
non penso sia così Paolo. Gli ingranditori e i proiettori sono la stessa cosa e pure le lenti da proiezione e da ingranditore uguali. La differenza sta nella luminosità delle ottiche e che sono diaframmate. Ora dato che si sa che un 4x5 viene coperto con un ottica da da ingranditore dal 135 mm in poi, mi pare logico che una lente da proiezione viene 240 mm copra il 4x5. poi chiaro coprire senza vignettare e coprire senza distorsioni ecc è un altra cosa ma qua non si può confrontare con quella foto dato che si vede l'effetto bokeh, dunque difficile da valutarne la sua qualità ottica nel complesso. |
| inviato il 28 Maggio 2020 ore 15:07
No Michele.
Qualsiasi obiettivo, quale che sia la sua lunghezza focale, può coprire qualsiasi formato purchè proietti l'immagine che lo attraversa su un cerchio di copertura sufficientemente ampio e tale da coprire il formato della pellicola (o del sensore) in uso.
Pertanto un 135 mm progettato per il formato Leica proietterà un cerchio immagine del diametro di 43 mm, un 135 mm progettato per il 6x6 proietterà un cerchio immagine avente un diametro di 85 mm mentre un 135 mm pensato per il formato 4x5" proietterà un cerchio immagine di 165 mm... e così via discorrendo.
Quello che varia è il Circolo di Confusione ammesso che nel caso del formato Leica (che essendo piuttosto piccolo si presuppone venga ingrandito maggiormente) è di 0,03 mm mentre nel caso del medio formato è di circa 0,06 mm e via aumentando man mano che aumenta il formato preso in considerazione.
A questo punto è chiaro che un obiettivo progettato per rispondere alle esigenze di un circolo di confusione di diametro inferiore abbia una capacità analitica superiore allo stesso obiettivo che sia però progettato in funzione di un formato più grande.
Ecco perché dico che se quel Buhl, che a quanto pare può coprire formati molto diversi fra loro, è ottimizzato per le esigenze del formato leica deve per forza di cose essere estremamente nitido... o almeno più nitido di quanto sarebbe se fosse progettato per l'8x10" |
| inviato il 28 Maggio 2020 ore 18:08
ha ecco cosa mi è sfuggito.. una cosa quantomeno ovvia... ovvero che pure negli ingranditori utilizzano ottiche in base al formato.. è b'è più epocale di così si muore |
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