| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 20:02
Zentropa secondo me la 6D sara' comprata da tanti professionisti che sanno di cosa hanno bisogno, mentre probabilmente non e' una buona soluzione per un amatore che fa foto a animali, a eventi sportivi. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 21:35
a parte che io non ho detto che il corpo della 5d III è più solido, dato che non ho provato la 6d, ho semplicemente parlato di "reazioni" a determinate affermazioni. detto questo mi sembra di capire che la 5 è interamente tropicalizzata, la 6 no, o sbaglio? questa non è una critica, mi sembra che sia una semplice constatazione. se a qualcuno fa comodo perchè magari la usa in condizioni estreme, penso sia utile saperlo, cosi come credo che la cosa non faccia ne caldo ne freddo a chi non serve questa caratteristica o al quale comunque basta la 6d che sembra essere leggermente inferiore da questo punto di vista. ma io questo non lo so, del resto non ho scelto la 5 per questo.
quanto all'af, non credo che non si possano fare foto con la 6d anzi. si potevano fare con la 5 II, quindi tanto meglio se la 6d ha un modulo migliore. io anche in questo caso ho parlato di reazioni. se si fa un confronto tra due fotocamere è giusto sviscerarne gli aspetti salienti. poi è altrettanto giusto che chi, come te, ha la 6d, parli della propria esperienza. io ho visto bene che cosa hai scritto, ma non scrivi solo tu sul forum 
per quanto riguarda chi ha venduto la 5d iii per passare alla 6, beh significa che la 6 ha tutto ciò che serve a queste persone. credo che ci siano anche tante persone che dopo aver provato la 6 e confrontata con la 5 III e la II possono aver deciso a) di spendere di più perchè la III è più versatile b) di prendere la 6 perchè rispetta le promesse o c) di prendere la II per risparmiare qualcosa perchè comunque basta e avanza per le proprie esigenze.
io dico solo una cosa.. non confutiamo i confronti.. parliamone, questo si. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 21:39
ma qualcuno gentilmente mi potrebbe spiegare in sostanza quali sono i benefici e cosa significa avere 41 punti a croce contro uno solo della 6d? (tra l'altro x curiosità qualcuno sa quanti sono i punti a croce della 7d?)
altra cosa..ma è vero che con un futuro aggiornamento della 5d3 in ogni caso non ci sarà la possibilità di avere la funzione wifi e GPS della 6d o ho capito male io?? |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 21:47
“ Uno di quelli che critica la 6D sono io. Per me l'AF e' molto importante scattando spesso a eventi sportivi o a soggetti in movimento. Avrei preferito un modulo AF tipo 1DsIII a quello inserito in questa macchina ma probabilmente in canon non hanno voluto pestare i piedi al segmento superiore, e dico questo da felice possessore e utilizzatore di 1DX e 5DIII che non avrebbe mai considerato l'acquisto della 6. A me il peso nelle macchine non da fastidio anche per tutto il giorno anche scattando con i supertele a mano libera.
Capisco che sono esigenze personali ma mentre potrei scattare senza problemi esclusivamente con la 5DIII mentre mi sentirei limitato ad avere la 6D; le preferirei una 1DsIII usata se proprio non potessi arrivare al budget della nuova 5. Insomma credo che ognuno debba sapere di che strumento ha bisogno e scegliere in base alle proprie esigenze e alle proprie finanze.
Perbo 61 sono i punti totali AF della 5DIII, quelli a croce sono 41. Chiaramente l'area coperta e' molto diversa. „
Be' il modulo AF delle 1Ds non l'hanno messo perché probabilmente non ci stava in un corpo così piccolo, e perché sicuramente (come dici tu) non volevano pestare i piedi alla 5D3.
Avrebbero potuto mettere qualcosa di simile a quello della 7D, ma fortunatamente hanno evitato. Dico fortunatamente perché - come ho sempre ripetuto - è uno degli AF meno precisi che io abbia mai provato. Se uno ha bisogno dell'AF performante si compra la 5D3, mi pare non ci sia nessuno che osi affermare il contrario.
La 1Ds3, a voler ben vedere, fa foto peggiori della 6D ad alte iso (e anche a basse, aprendo le ombre). Come dici tu, è sempre una questione di esigenze personali.
Riguardo al peso, se si tratta di un giorno solo nemmeno io ho problemi a sopportare carichi impegnativi (fortunatamente :) ) ma quando per una settimana dormi 4 ore a notte e il resto del tempo lo fai camminando con un paio di corpi sulle spalle, il 70-200 2.8 IS, il 35L, il 16-35 e un altro paio di lenti vedrai che verso gli ultimi giorni ogni etto in meno ti sembrerà paradisiaco. Idem per quando vai in montagna, con escursioni un po' impegnative: voglio vedere quanti si portano la 1D X se non devono fotografare stambecchi e aquile in picchiata, ma fare solo panorami.
Chiedo scusa a Marco sui punti AF della 5D3, m'era sfuggito il riferimento a quelli a croce.
“ Zentropa secondo me la 6D sara' comprata da tanti professionisti che sanno di cosa hanno bisogno, mentre probabilmente non e' una buona soluzione per un amatore che fa foto a animali, a eventi sportivi. „
assolutamente d'accordo: anzi, per chi fa caccia fotografica o sportiva io la sconsiglierei proprio
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:01
Mah...io voglio prendere la 6d anche per usarla in avifauna
Ho usato pure la 5d mark2 ed aveva il suo perché, anche in avifauna.
In una cerimonia ho preferito la 5d mark 2 alla 1d mark4, nonostante l'af lento le foto sono venute misteriosamente tutte a fuoco 
Per fare qualcosa che si muove non serve per forza un super af da serie 1, le foto vengono comunque fuori.
Ciao
Fabio |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:23
“ detto questo mi sembra di capire che la 5 è interamente tropicalizzata, la 6 no, o sbaglio? „
no, non sbagli: almeno, la canon nelle caratteristiche della 5D3 riporta "enhance weather sealing" mentre la 6D è semplicemente "weather sealing".
Ma qui si apre un capitolo interessante, quello della tropicalizzazione... a mio avviso una delle migliori mosse del marketing dopo la corsa ai megapixel 
Questa foto l'ho fatta l'inverno scorso in Islanda dopo un giretto sotto la Skogafoss:
Quello che vedete sulla 7D e sul cavalletto non è acqua, ma ghiaccio - ovviamente non siamo andati sotto la cascata, ma ci siamo avvicinati finché abbiamo potuto. Le goccioline d'acqua gelavano su abiti, macchine e tutto il resto. L'ho scattata con una 5D2 e uno zenitar 16 mm.. l'attrezzatura non ha dato alcun segno di cedimento.
Ora: non voglio assolutamente dire che sia inutile avere la tropicalizzazione "forte" su una macchina, anzi! di sicuro per certi lavori estremi (che ne so, un reportage in afghanistan) ti consenta una tranquillità maggiore di quella che puoi avere con un corpo economico. Che vale fino a un certo punto: se non ricordo male, Juza aveva mezzo scassata la 1Ds3 in Costa Rica per via dell'umidità, nonostante la tropicalizzazione della macchina.
Voglio solo dire che spesso si tende a sopravvalutare troppo questo aspetto, e quasi si pensa che se non si ha la macchina tropicalizzata non si può scattare sotto una pioggerellina.
Sono d'accordo sul resto del tuo intervento :) |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:23
Perbo mi porto dietro per viaggi di circa 20 giorni 2 corpi serie 1 con 300 f2.8, 70-200 f2.8, 85LII, 24-70 e 14L II+ cavalletto e 2 flash. Spesso giro per la maggior parte della giornata con 2 corpi e lenti addosso. Anche per giorni interi a scattare con serie 1 e 300 f2.8 a mano non mi pesano e la settimana scorsa ho fatto 7 ore in montagna con gli sci da alpinismo e le pelli di foca con 1Dx 300 f2.8 e 2x per andare a fotografare gli stambecchi a Livigno sopra i 2.000 metri. L'anno prossimo penso di farlo con il 600 f4 II al posto del 300. Insomma un minimo di allenamento fisico rendono la differenza di peso tra 6D e 1Dx un dettaglio irrilevante, la differenza di peso tra 5DIII e 6D sono una semplice pippa mentale registrabile solo con la bilancia.
Il modulo AF si monta tra pentaprisma e oculare e di sicuro nella 6D c'e' abbastanza spazio per montare quello della 1DsIII adattato. Condivido il poco apprezzamento sul modulo della 7D a mio avviso determinati dall'area troppo grande di ogni sensore. La 1DsIII ha una resa molto diversa.
Fabio e' interessante questa tua scelta. Mi chiedo come mai preferisci in assoluto la 1DIV alla 5DIII per la velocita' operariva e consideri la 6D come macchina da avifauna. Immagino che si tratti del tuo corpo di back-up. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:29
Fdise scusami la risposta spigolosa senza vena polemica pero'. Probabilmente se non conosci la differenza tra un modulo AF con 41 punti a croce e uno con 1 solo punto a croce non hai busogno di un modulo cosi' sofisticato almeno per il momento. Se hai voglia di dare indicazioni sui generi fotografici che pratichi magari e' piu' facile darti indicazioni precise. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:38
“ ma qualcuno gentilmente mi potrebbe spiegare in sostanza quali sono i benefici e cosa significa avere 41 punti a croce contro uno solo della 6d? (tra l'altro x curiosità qualcuno sa quanti sono i punti a croce della 7d?) „
i punti a croce sono sensibili sia alle linee orizzontali che verticali: vuol dire che solitamente hai più precisione nella messa a fuoco, e meno "ricerca" del fuoco. Averne 41 permette di gestire agevolmente l'inseguimento su soggetti in movimento.
La 7D ha 19 punti a croce.
“ altra cosa..ma è vero che con un futuro aggiornamento della 5d3 in ogni caso non ci sarà la possibilità di avere la funzione wifi e GPS della 6d o ho capito male io?? „
wifi e gps sono caratteristiche hardware, non le puoi implementare modificando il firmware. Per la 5D3 c'è il modulo WFT-E7A, che però costa un patrimonio. Si può ovviare con una SD wifi, però.
Per il gps c'è il modulo gp-e2, che non costa poco cmq. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:46
“ Perbo mi porto dietro per viaggi di circa 20 giorni 2 corpi serie 1 con 300 f2.8, 70-200 f2.8, 85LII, 24-70 e 14L II+ cavalletto e 2 flash. Spesso giro per la maggior parte della giornata con 2 corpi e lenti addosso. Anche per giorni interi a scattare con serie 1 e 300 f2.8 a mano non mi pesano e la settimana scorsa ho fatto 7 ore in montagna con gli sci da alpinismo e le pelli di foca con 1Dx 300 f2.8 e 2x per andare a fotografare gli stambecchi a Livigno sopra i 2.000 metri. L'anno prossimo penso di farlo con il 600 f4 II al posto del 300. Insomma un minimo di allenamento fisico rendono la differenza di peso tra 6D e 1Dx un dettaglio irrilevante, la differenza di peso tra 5DIII e 6D sono una semplice pippa mentale registrabile solo con la bilancia. „
scatti per giorni interi con una 1D X e il 300 2.8 a mano libera? saranno più di 4 kg, complimenti!
io sarò più gracilino, non mi faccio troppe pippe mentali e ringrazio canon dei 770 grammi della 6D: quando ci monto il 40 STM godo come un riccio per la sua agilità e snellezza  |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 22:55
Perbo scusa ma non posso credere che la differenza di peso tra 5DIII e 6D sia sognificante a parita' di ottica, con il 40 f2.8 la 5DIII sembra una compatta.
Per le giornate passate con 300f2.8 e corpo serie 1 ho parecchi amici fotografi sul forumche possono confermare, e comunque in genere siamo in patecchi con lo stesso tipo di attrezzatura. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 23:31
Marinaio, su: la 6D pesa il 20% in meno della 5D3. 20%, non 5. Poi se ci attacchi un 400 2.8, la differenza non la si nota
Ma con le ottiche leggere è tutto guadagno. E l'impugnatura, per chi ha le mani piccole, è anche più comoda - decisamente più comoda.
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 23:40
“ Fabio e' interessante questa tua scelta. Mi chiedo come mai preferisci in assoluto la 1DIV alla 5DIII per la velocita' operariva e consideri la 6D come macchina da avifauna. Immagino che si tratti del tuo corpo di back-up. „
Non posso dire di preferire la 1d4 alla 5d3, quest'ultima non l'ho mai toccata con mano. Tuttavia, ho preferito prendere la 1d4 per svariati motivi.
In primis, il ritaglio del sensore FF portato alle dimensioni del sensore apsh non porta alcun vantaggio pratico. La risoluzione e' di poco inferiore ai 16 mpx nativi della 1d mark4...quindi il gioco non vale la candela.
Lunghezza focale: 600mm su FF sarebbero stati spesso e volentieri troppo corti, di conseguenza dovevo usare maggiormente l'1,4x con la perdita di un diaframma e riduzione di un buon 50% della velocità AF.
A questo ci aggiungiamo una maggiore velocità operativa della 1d mark4, non fondamentale ma utile.
Aggiungiamo il bg integrato, che sulla 5d3 dovevo prendere a parte con maggiore esborso di denaro. Con i supertele il bg e' fondamentale, bilancia meglio l'ottica e facilita la manovrabilità.
Corpo solido e roccioso, autonomia elevata e file lavorabile da serie 1.
Mi potresti dire che avrei avuto ulteriori vantaggi con una apsc, ma non è così. Trovo il file delle apsh un giustissimo compromesso tra FF e apsc (tridimensionalità, pulizia del file, precisione e lavorabilità del file). Proprio un peccato che Canon abbia dismesso la produzione...
Mi potresti anche dire che la 5d mark3 ha un modulo autofocus di ultima generazione, e che effettivamente è migliore. Può essere, ma vorrei vedere di quanto
La maggiore sensibilità e' evidente (-2 eV per la 5d3), ma durante il giorno ci sono reali differenze?
Ho sempre letto di differenze notevoli tra l'af della 1d mark3 e della 1d mark4, dopo averle provate entrambe...non grido al miracolo.
Ora capitolo 6d :
La trovo interessante per molti motivi, elenco anche quelli...sempre in avifauna:
Pulizia del file migliore rispetto 1d mark4 e 5d mark3 (di poco, ma è sempre un lievissimo miglioramento). La cosa e' irrilevante, le differenze sono minime...ma e' un plus per la 6d.
Scatto silenziato, come la 5d mark3.
Scatto remoto da tablet! Se va come voglio io (devo verificare) e' una figata! Può offrire spunti creativi interessanti
Sensibilità punto centrale, -3 eV. Anche qui e' tutto da verificare, ma se si potesse mettere a fuoco un notturno in volo con la sola luce di un lampione....tanto meglio
In effetti mi interessano le novità che può offrire , ma sulla carta può dare maggiori opportunità rispetto altre fotocamere.
Ultimo, ma questo vale x tutte le fotocamere FF, accorciare il 600mm quando è troppo lungo.
Su questo Nikon e' un po' avanti....con un tasto si passa da FF ad apsc ( e viceversa). |
| inviato il 09 Gennaio 2013 ore 0:12
“ Scatto silenziato, come la 5d mark3. „
non ho fatto confronti tra gli scatti silenziati delle due macchine, ma lo scatto normale della 6D è più silenzioso del normale della 5D3 |
| inviato il 09 Gennaio 2013 ore 0:18
“ Se hai voglia di dare indicazioni sui generi fotografici che pratichi magari e' piu' facile darti indicazioni precise. „
Beh sostanzialmente foto di reportage in genere (quindi street photography, panorami e ritratti), poi foto in discoteca e feste (anche se per questo tipo di foto nel caso decidessi di passare a FF mi sa che in questi casi userei un secondo corpo visto che soprattutto in discoteca non sai mai quello che ti può succedere.. ) e infine foto in montagna sulle piste da sci, con qualche gara ogni tanto..a tal proposito quello che ogni tanto mi succede, scattando sulle piste da sci, con la 7d, è che a volte i soggetti non mi vengono pienamente a fuoco e se ci fosse qualche impostazione da prediligere per evitare qst tipo di problema ve ne sarei grato se qualcuno mi illuminasse... |
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