| inviato il 31 Agosto 2019 ore 19:10
“ Lo ritengo pornografico? Sinceramente no, provocatore forse ma ci vedo dietro una forte componente artistica (vuoi per il b/n, vuoi per le foto in sé) „
se non ritieni pornografico un dildo che penetra l'ano di un sedere messo in posizione accomodante allora qui su juza troverai solo innocenti malizie.
sulla questione del significato delle parole ti do ragione.
io stesso ho aggiunto "volgare" nel titolo del topic con il significato 4 indicato da Treccani e non il significato 1, a dimostrazione che anche io sono pervaso come gli altri da una mentalità bigotta diffusa. Insomma, non ne sono immune, e uso il termine volgare nell'accezione Quarta del significato e non della prima, almeno, di solito.
Sulla questione pornografia ho messo questi "?", ti ho rivolto domande perchè non capivo da come la mettevi in mezzo cosa volevi intendere.
e a dire il vero continuo a non capirlo.
credo d'essere stato esplicito e chiaro, per me anche la pornografia può assumere lo stato d'arte. e inoltre ho detto chiaramente che alcune foto di nudo possono portare eccitazione, esattamente nell'intento stesso del porno. Oltretutto mi pare d'essere chiaro che non solo non la demonizzo ma anzi, la reputo parte integrale della nostra società (un terzo del movimento web nel mondo se non ricordo male) e a mio parere va benissimo che esista.
Non va affatto bene, essendo un fenomeno così diffuso, non parlarne mai, e quando se ne parla per lo più sento trombonate da moralista (non parlo di nessuno in particolare qui su juza).
io sono un essere umano e mi comporto come essere umano, e non mi vergogno d'esserlo, nelle mie virtù totali, incluso lo scrivere su un forum, lavorare e magari farmi anche una pugnetta davanti ad un porno.
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| inviato il 31 Agosto 2019 ore 19:39
Premetto che non sono un bigotto, né un perbenista, nè un benpensante... però la galleria di nudo dovrebbe (visto che ogni tanto appare la scritta "Artistic nude" come immagine prima di entrare nella galleria) essere una galleria di nudo erotico e/o artistico non semplici foto pornografiche di donne messe a gambe all'aria in pose (la maggior parte) in cui sembra, come scrive anche Obi-Wan Kenobi, un oggetto nella mani dell'uomo oppure semplici foto in cui viene solo mostrata la patata e non c'è un minimo di illuminazione studiata. Se si discute di nudo artistico vorrei capire cosa ci sia, ammesso che ci sia, di artistico nel guardare una foto porno di dettagli anatomici piazzati lì in bella mostra senza un minimo di posa studiata, illuminazione... sembrano semplici foto di donne con le gambe aperte o i sederi in bella mostra. 
“ La nudità può stimolare l'erotismo, può suscitare anche la voglia di fare sesso, specie nelle persone giovani. Chi apre alcune gallerie lo sa benissimo, e se qualcuno si smanetta su youporn o su alcune foto di juza, beh? allora? qualche problema? chi siete per giudicare se una persona si masturba di fronte una foto particolarmente esplicita ed erotica? Ve ne viene qualcosa a voi? sono fatti vostri? la persona che si è masturbata ha fatto qualcosa di male?
passi lunghi e ben distesi per tutti coloro che devono per forza dire cosa si deve o non deve fare nelle libertà personali e legittime di ciascuno. „
e
“ La volgarià non è un elemento umano che deve essere rappresentato?
è perchè?
dobbiamo nasconderci e non mostrare nudi volgari e grotteschi?
perchè mai? non è anche questo quello che siamo? „
Nessun problema, ma Juza è un sito dedicato alla fotografia o al porno?
Nel secondo caso allora possiamo mettere anche banali fotografie di donne e uomini, donne e donne, uomini e uomini, trans, bisessuali che fanno l'amore e pure fotografie di quando si masturbano ed eiaculano.
Concordo con Plasmucci quando scrive:
“ Cosa differenzia un nudo da un altro?
Sicuramente la componente per così dire artistica.
E perdonami ma una foto di un tizio a pisello ritto nella mia testa deve avere una qualche componente appunto artistica x essere accettata come una buona foto altrimenti rimane una foto di un tizio a pisello ritto che non documenta/racconta/dice niente se non il pisello ritto come pura provocazione rispetto ad una cosa per dire erotica.
Sennò io mi scatto la foto al mio bu.o del c..o e dico che faccio foto di nudo.
No faccio una foto al mio bu.o del c..o, niente di più.
Oppure faccio una foto al mio pappagallo in gabbia...che faccio avifauna?! Bhe tecnicamente si, praticamente (e diciamo pure artisticamente) non c'e paragone con chi fa avifauna con tutti i crismi del caso. E se qualcuno me lo fa notare devo pure stare zitto e dargli ragione!
„
...per me è questo il punto, non si tratta di bigottismo o perbenismo e nemmeno negare il nudo: è vedere il nudo in maniera diversa e considerare qual'è il fine di entrambe le forme di nudo. Per me nel nudo erotico e/o artistico c'è un'esaltazione della bellezza del corpo umano e della sensualità, nelle foto porno c'è un'esaltazione dei bassi istinti. Non so voi, ma io non ho mai visto nella pittura e nella scultura dipinti o statue porno. Personalmente, parlando di fotografia, mi aspetto di vedere fotografie che abbiano senso, non semplici foto volgari di donne e uomini con patate e salciccie in bella mostra.
Ci si lamenta tanto di foto che non hanno nulla da dire...ecco molte di quella foto non ce l'hanno, almeno secondo la mia modesta opinione.
“ anche il porno può essere arte, come da definizione. „
Forse, ma su Juza non vedo foto porno e al tempo stesso artistiche: vedo solo foto porno e di tanto in tanto qualche bella fotografia erotico/artistica.
“ solo che per molti, un paesaggio ha sua dignità in sè anche senza particolari artistici, nel nudo invece guai se non c'è alta rilevanza artistica,
da solo si stenta a dargli il valore per ciò che è: nudo. „
Non è solo nel nudo. Se mi faccio una foto mentre mi scaccolo ciò non avrà nulla di artistico (anche se fossi un vip).
Se faccio foto ricordo della famiglia o cartoline di paesaggio (intese come quelle del tabaccaio) non avranno nulla di artistico, idem se fotografo il sedere di un animale o faccio una foto ad un escremento (la famosa merda d'artista  ).
“ Il sesso e le immagini di nudo sembravano essere liberate negli anni '70 „
Lo sono ed è giusto che sia così, ma dipende a cosa aspira ognuno di noi. Se cerchi foto di un certo livello e se cerchi di migliorare nella fotografia certe foto su Juza, anche nella categoria nudo, non hanno nulla di alto livello o da prendere spunto per migliorarsi. Se vogliamo diventare dei coatti che pensano solo al sesso 24 ore su 24 va bene, ma ci sono persone che non pensano solo a quello e le foto volgari, mi sbaglierò, non mi sembra che dicano nulla di particolare o che veicolino qualche messaggio particolare: mostrano solo un organo riproduttivo o un dettaglio anatomico.
Comunque per finire semplicemente non ci vedo nessun bigottismo o censura è solo avere un'opinione diversa.
Non tiriamo in ballo la censura quando non c'è. Tanto è vero che nessuno ha censurato le immagini pornografiche su Juza, ma da qui a definirle nudi artistici o erotici ce ne corre (la maggior parte sembrano solo foto esibizionistiche e non fotografie). |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 19:54
ma siamo sempre alle solite,
se il nudo non è artistico guai, poi tutte le altre foto che non sono artistiche non suscitano alcuna polemica.
c'è qualcosa di strano in questo, ma lo dico solo io? |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 19:56
Hai ragione @Ooo la foto del dildo nel culo è palese che abbia una connotazione pornografica.
Il mio giudizio era generale in quanto molte foto le vedo come nudi, altre come foto normali, altre come foto pornografiche.
Ma non generalizzo dicendo “fa pornografia” dico che fa anche pornografia.
Voleva scandalizzare? Non lo so ed onestamente non mi interessa visto che se voglio un porno ho migliaia di siti che me lo offrono.
Non stò demonizzando niente, cerco solo di contestualizzare (e se vuoi pure inscatolare) le sue foto. E nel suo caso ci sono più scotole che contengono vari generi. Quello che dico da sempre.
Il tutto imho
Quoto in pieno @McBrandon non perché la pensa in maniera simile alla mia allora lo
appoggio, ma perché ha espresso quello che intendevo con concetti migliori dei miei
Edit: eppure quello che ha espresso McBrandon mi pare abbastanza chiaro. È la presunzione di pubblicare foto spacciandole x nudo quando sono foto che secondo me e a quanto pare pure altri, sono mancanti del termine “pornogafico”.
Certo, pur io pecco di presunzione nel giudicare una foto ma chi pubblica lo fa x avere un riscontro si spera. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 19:57
Ooo, non è strano, è solo che abbiamo opinioni diverse. Tutto qui.
A te va bene qualsiasi nudo, io preferisco i nudi artistici/erotici, perché gli altri non mi comunicano nulla.
Non è fare i bigotti, voler censurare, fare gli snob o altro (lo scrivo a scanso di equivoci). |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:01
non è che mi va benissimo, denoto la differenza di approccio verso il nudo, che se non è reputato artistico suscita polemiche, differentemente da tutte le altre foto non artistiche che lasciano + o - indifferenti.
proviamo a chiederci il perchè. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:12
Ripeto non è che susciti polemiche (da parte mia nessuna polemica), ma le foto porno 1) mostrano solo dettagli anatomici e 2) non hanno nulla di artistico.
C'è chi vuole fare solo foto semplici, c'è chi aspira a fare foto un minimo belle ed artistiche.
Di foto belle ed artistiche di nudo in questo sito ce ne sono veramente poche, le altre sono semplici foto. Questo per come la vedo io (magari sbaglierò).
Ma questo discorso lo possiamo fare e lo facciamo anche riferendoci ad altri generi fotografici come paesaggio, street, macro, ritratti...ci sono foto che non dicono nulla e foto più artistiche o che almeno comunicano qualcosa. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:15
che il porno non possa essere artistico va in direzione opposta alla definizione di arte.
quindi non condividi la definizione di arte, ma ne avrai una tua.
Puoi esprimerla? |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:37
Mostrami una foto (o un'immagine) porno che consideri artistica e la guarderò con attenzione cercando di capire cosa ci trovi di artistico. Non sono prevenuto a priori.
Per me l'arte è saper esteriorizzare con il proprio intelletto e le proprie capacità (comprese quelle manuali) emozioni, sensazioni, messaggi, idee, creatività, ma anche estetica e le opere dovrebbero (possibilmente) poter rappresentare virtù, morale, valori e cultura dell'autore.
E ciò credo che implichi una certa dose di studio, analisi e d'introspezione.
Nelle foto "porno" su Juza tu ci vedi questi elementi? Io personalmente no.
Io poi non so cosa tu intenda per arte, magari abbiamo due idee diverse. E anche se fosse va bene lo stesso.
Molto probabile che ci siano creazioni della mente umana che consideriamo in maniera diversa e che per uno saranno arte, mentre per l'altro no. O almeno lo ipotizzo. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:47
sai che non posso linkare tutto su juza, da regolamento, neanche in mp.
Comunque ti faccio un es.
immagina una foto frontale di una donna in costume integrale, a gambe aperte, con un'espressione di godimento mentre cade su lei la pioggia.
Immagina che tu ne rilevi un alto valore artistico, e che l'immagine ti ecciti.
Ora togli il costume e dietro metti un'uomo che si vede poco, ma che la penetra, e che si veda espressamente la penetrazione.
Di per sè la foto è cambiata poco ma adesso è una foto porno.
Solo per questo, le sue belle luci, il gioco della pioggia, la bella inquadratura, sono improvvisamente inutili? |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:56
Per me non è cambiata poco quella foto, perché veicola forme, significati, azioni e messaggi diversi.
“ sai che non posso linkare tutto su juza, da regolamento, neanche in mp. „
Boh, con quello che si vede nella galleria di nudo non credo ci sarebbe una gran differenza con foto porno esterne.
Però hai ragione. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 20:58
poi non saprei cosa linkarti di juza, non frequento il nudo, ci sono entrato qualche volta, ma sporadicamente, non saprei dirti chi mi piace e chi no come autore. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 21:03
Facci un giro. Prima dai un'occhiata alle prime 5 pagine cliccando su "tutte le foto", poi vai a vedere le foto più popolari di sempre. Ti accorgerai che c'è una bella differenza tra foto e foto.
Adesso vi devo salutare, vi leggo domani. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 21:06
voglio linkarti questa pag. di una discussione sul nudo.
io ho trovato un senso a quella foto, altri direi che l'avevano bocciata crudamente
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1527658&show=4
14 Ottobre 2015 ore 19:00 |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 21:13
“ ti prego di accettare le mie scuse „
Francesco, non serve alcuna scusa, non è proprio necessaria.
Sono pareri, si sta discutendo tra persone civili, tra me e te in particolare del concetto di "censura".
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