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L'avvento delle ML come rivincita dei Sigma Art?


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avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:50

bhe tempo al tempo ..

si, tempo al tempo, ma intanto sigma non può sapere quali circuitazione immetterà canon sui contatti inutilizzati con le fotocamere che invece li useranno, e a proposito di tempo, intanto tutte le ottiche sigma con attacco rf avranno già fatto il loro tempo.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:51

Sony ha CONDIVISO le specifiche del sistema AF dell'attacco E UFFICIALMENTE!
Grazie a questo è IMPOSSIBILE che una lente Sigma smetta di funzionare con un upgrade di firmware perché Sony lavora insieme ai produttori di terze parti, d'altra parte Sony specifica che si tratta delle istruzioni "base" quindi è chiaro che le lenti di terze parti non saranno mai performanti quanto le proprietarie (e mica sono scemi), ma l'incompatibilità non è possibile. Tutto ciò Canon e Nikon NON lo hanno voluto fare quindi con Sony si ha GARANZIA di funzionamento, con le altre NO.

Bhe ma le sigma su sony con attacco fe funzionano alla grande

Beh, insomma, ad oggi sicuramente sì; questo non vuol dire che a Sony, prima o poi, non salti la mosca al naso e un giorno tiri fuori il modo, via sw, di impedirne il funzionamento: probabilmente non succederà mai, ma è comunque un rischio.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:53


Canon questa storia di rendere malfunzionanti anche Sigma che per un periodo hanno funzionato bene lo ha già fatto.
Sarebbe altrimenti inspiegabile come mai l'ultimo 35 ARt che comprai (ma anche l'85) hanno funzionato perfettamente addirittura anche senza microregolazione per un certo tempo e poi all'improvviso non sono andati più neanche a calci , neanche dopo tarati, non c'è stato più niente da fare se non in live view.

Queste sono congetture: semplicemente, ogni aggiornamento di firmware sulla fotocamera può potenzialmente creare problemi, a seconda di cosa vadano a modificare. Questo perché il produttore dell'ottica ha basato il suo reverse engineering su versioni differenti del software.

In ogni caso, la risponsabilità è sempre e solo di Sigma: se qualcosa non funziona nei loro prodotti, devono intervenire...

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:54

No Jack, sarebbe un casino, i produttori di terze parti hanno dei contratti con Sony a fronte dei quali sviluppano le lenti e non è che Sony un giorno si sveglia e li blocca, anche perché va tutto a discapito di Canon e Nikon, ad oggi l'unica che da compatibilità con le ottiche di terze parti è Sony ed è sicuramente un motivo in più per acquistare il sistema. Io nuovo consorzio Panasonic ha sicuramente le lenti Sigma ma non Tamron. Sony è l'unica ad oggi.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:55

Devo dire però che in live view mi hanno sempre funzionato benissimo anche le copie più sfigate, questo mi ha fatto ritenere che sulle ML sarebbero automaticamente scomparsi tutti i problemi.

in realtà uno dei contatti inutilizzati di canon rf potrebbe espressamente essere dedicato a distruggere la circuiteria delle ottiche sigma al primo montaggio di flash piuttosto che alla prima messa a fuoco manuale.
e la cosa divertente è che non sarebbe neanche reato.

user14103
avatar
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:56

Beh, insomma, ad oggi sicuramente sì; questo non vuol dire che a Sony, prima o poi, non salti la mosca al naso e un giorno tiri fuori il modo, via sw, di impedirne il funzionamento: probabilmente non succederà mai, ma è comunque un rischio.
bhe potrebbe anche essere .. ma intanto ne sta sfornando .. poi si vedra … personalmente preferisco sia per peso che per dimensioni e per miglior af in scarsa luce le proprietarie anche se il prezzo da pagare è più alto ..
Ooo ma le lenti Canon ef con adattatore su la r come vanno ?hanno piena compatibilità ?..mi pare che tentennino .. ti pare che Canon adesso con le r in campo e le rf gia uscite e quelle che saranno in prossima uscita con una ml da 70 mp in arrivo si tiri la zappa sui piedi non vendendo le prorie ottiche … lasciale uscire poi più avanti si vedra secondo il mercato ..

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 18:57

In ogni caso, la risponsabilità è sempre e solo di Sigma: se qualcosa non funziona nei loro prodotti, devono intervenire...

ma nell'esempio che ho riportato le loro ottiche funzionano benissimo...
... sei tu cliente che "sbagli" fotocamera !

avatarsupporter
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:00

HDB sulla responsabilità siamo d'accordo e mi pare del tutto logico, resta un po assurdo che una casa anch'essa storica come Sigma viaggi su questi binari perlomeno precari senza incappare in un guaio serio (tale da farla chiudere) da 50 anni.
In ogni caso il danno lo riceve solo il cliente.
Cmq non conosco migliaia di persone per cui il mio sondaggio non è significativo ma qualche centinaio si e risulterebbe che:
- con Canon + Sigma si hanno un sacco di problemi tali da indurre a rinunciare;
- con Nikon si hanno problemi ma non tali da dover rinunciare;
- con Sony non ci sono problemi.


avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:03


ma nell'esempio che ho riportato le loro ottiche funzionano benissimo...
... sei tu cliente che "sbagli" fotocamera !

Sono i limiti del reverse engineering. Ogni fotocamera prodotta successivamente all'ottica è a rischio: si può solo sperare che intervenga il costruttore dell'ottica.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:05

o che possa intervenire,
non è detto sia possibile anche volendolo.

Perchè se basta il software W sigma, ma se devi cambiare la piastrina dei contatti e circuteria annessa...Cool

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:08

i produttori di terze parti hanno dei contratti con Sony a fronte dei quali sviluppano le lenti

Ok, però un conto è il RE, un conto è lasciare libere le specifiche e un altro ancora è avere degli accordi commerciali: da quel che avevi messo prima non si capiva che avessero dei veri e propri accordi commerciali; poi va visto come sono questi accordi: per quanti anni/modelli durano?
Mi rendo conto che queste sono solo improbabili congetture, però... :-P

resta un po assurdo che una casa anch'essa storica come Sigma viaggi su questi binari perlomeno precari senza incappare in un guaio serio (tale da farla chiudere) da 50 anni.

Beh, però in tempo di solo fuoco manuale era piuttosto semplice fare il RE e lo stesso nei primi anni dell'elettronica; inoltre anche le condizioni economiche erano diverse: adesso le fotocamere vendono sempre meno e quindi i costruttori devono cercare di parasi il :-P

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:08

io apprezzo sigma, non crediate...
ma del mio 21 35 che me ne fo?

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:09


HDB sulla responsabilità siamo d'accordo e mi pare del tutto logico, resta un po assurdo che una casa anch'essa storica come Sigma viaggi su questi binari perlomeno precari senza incappare in un guaio serio (tale da farla chiudere) da 50 anni.
In ogni caso il danno lo riceve solo il cliente.

In realtà è così dall'epoca delle reflex a pellicola:

support.usa.canon.com/kb/index?page=content&id=ART126565

Tuttavia, all'epoca, l'elettronica delle fotocamere aveva funzioni molto meno complesse, a aggiornate con frequenza sensibilmente inferiore a quella odierna. Conseguentemente era anche meno arduo "stare dietro" a tali variazioni, per i costruttori di ottiche di terze parti.

Oggi la complessità è sempre maggiore, dato che i sistemi autofocus sono enormemente più sofisticati, e la mole di dati scambiata tra ottica e fotocamera è notevolmente aumentata. Tanto per fare un esempio, il riconoscimento dei volti e degli occhi sono esempi di applicazione del machine learning/intelligenza artificiale, cosa che 15-20 anni fa non era nemmeno pensabile, su una fotocamera digitale.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:13

Jack, cosa hanno firmato non lo so ovviamente, ma questo va solo a favore di Sony, quindi sarebbe stupido per loro rimangiarsi un partnership del genere, come puoi vedere hanno anche un accordo con Zeiss e Cosina, infatti gli Zeiss AF ce li ha solo Sony, di sicuro un bel passo in avanti.

avatarsupporter
inviato il 10 Aprile 2019 ore 19:50

E' fuori di dubbio che la politica Sony sia diversa da quella Canon.



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