| inviato il 24 Marzo 2017 ore 20:49
ricordo, ho anche linkato la nostra discussione di un'altro post
se ricordo bene quello cui ti riferisci tu Caneca era riguardo alla prospettiva nella ritrattistica.
sarà anche una questione di lana caprina e del tutto inutile forse. Ma pur mancandomi basi e prove ne sono convinto che c'è una differenza. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:03
Ripropongo un test che feci lo scorso anno, usando EOS 6D, EOS 50D e Powershot s95, quindi sensori FF , APS-c (1.6x) e 1/1.7" (4.5x).
Immagini scattate dallo stesso punto di ripresa . Il punto di messa a fuoco è sulle foglie al centro dell'immagine.
6D - 35mm: i.imgur.com/KM1kQJw.jpg
50D - 22mm : i.imgur.com/r7sxKyB.jpg
s95 - 7mm : i.imgur.com/Scz0CNN.jpg
La prospettiva cambia solo se ci si muove.
Ad esempio, se si vuole ottenere un ritratto inquadrando solo il viso di una persona usando un obiettivo fisso 50mm, bisognerà stare più vicini al soggetto con una Full Frame e più lontani con una APS-c. Questo produce un cambiamento di prospettiva. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:03
Forse non sono differenze suffragabili su base scientifica, ma sicuramente agiscono sull'aspetto sensoriale.
Se si prepara la semplice pasta alla carbonara, ma invertendo la sequenza delle operazioni (prima l'uovo anziché il guanciale, o prima il guanciale e poi l'uovo...), la roba che ci si ritrova nel piatto è la stessa identica, ma la sensazione provata dal palato sarà comunque diversa.
Alcuni (non carbonarofili) questa differenza non la sentono, mentre altri si. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:04
“ Forse non sono differenze suffragabili su base scientifica „
devono.
se coinvolgono i sensi devono.
Ma non posso dimostrarlo perchè sono ignorante.
grazie Trystero, peccato che il fuoco non sia sull'auto.
ecco in questa immagine direi che le due maniglie dell'automobile sono più addossate tra loro nell'immagine con la lente frontale più grande rispetto a quella con la lente frontale + piccola.
purtroppo questa immagine non è stata fatta cercando di scovare quello che intendo. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:12
“ la superficie, non il punto, e quindi una lente frontale con diametro maggiore raccoglie la luce in un modo prospettico differente rispetto ad una microlente. „
è qui che sbagli: per come la so io, il "modo prospettico" è lo stesso, e se semplifichi a un forellino stenopeico (si può fare) capisci anche perché. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:15
“ Ripropongo un test che feci lo scorso anno, usando EOS 6D, EOS 50D e Powershot s95, quindi sensore FF, APS-c (1.6x) e 1/1.7" (4.5x). Immagini scattate dallo stesso punto di ripresa . „
Test perfetto per verificare che «geometricamente» abbiamo la stessa prospettiva.
Naturalmente è normale che la profondità di campo - avendo utilizzato lo stesso diaframma e focali più corte - sia maggiore per i sensori più piccoli. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:17
continuate ad ignorare che i bordi della lente lavorano.
la prospettiva non è identica, peccato che non posso postare una gif animata della citroen. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:19
“ continuate ad ignorare che i bordi della lente lavorano.
la prospettiva non è identica, peccato che non posso postare una gif animata. „
no, sei tu che ignori che i bordi della lente non guadano verso il centro, ma verso l'esterno.
Nei tuoi disegni c'è il bordo superiore con il raggio che entra dal basso, nella realtà succede esattamene il contrario. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:21
i bordi della lente non guardano verso l'esterno.
dipende dall'ottica che viene usata. può essere vero per un grangolare ma per un tele è tutto frontale con una differenza di pochi gradi.
lascia perdere i miei disegni che sono esemplificativi fatti da un'ignorante, attieniti ai disegni tecnici che ho postato. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:24
Come fa la luce (e sue direzioni) ad intervenire sulla prospettiva? 
Se fosse così, nei cantieri edili in città basterebbe mettere dei riflettori anziché del cemento  |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:26
vi invito a non prendere nulla per scontato.
provate a ragionare sugli esempi che ho portato, sul fatto che il bordo di una lente frontale di 3 metri di diametro non " guarda " allo stesso modo del bordo di una lente di 5cm...
e lasciate perdere il foro stenopeico, non centra nulla in questo discorso dal momento che la luce passa attraverso la superficie di una lente frontale. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:29
“ vi invito a non prendere nulla per scontato. „
Neppure le tue ipotesi non suffragate da test VERI fatti su vere foto scattate da vere fotocamere con sensori diversi.
Al momento hai portato solo parole. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:30
“ Al momento hai portato solo parole. „
non posso far altro che darti ragione. 
l'ideale, sarebbe un confronto fatto in questo modo.
fotocamera A: lente frontale enorme
fotocamera B: lente frontale piccolissima
I formati non contano, l'importante è che i due sistemi restituiscano uguale angolo di campo.
prova:
riprendere diversi oggetti da distanza il più possibile ravvicinata con oggetti ben a fuoco e messi non perfettemente frontalmente in favore di camere, ai bordi dell'inquadratura.
PDR identico. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:34
“ Neppure le tue ipotesi non suffragate da test VERI fatti su vere foto scattate da vere fotocamere con sensori diversi.
Al momento hai portato solo parole. „
Foto vere che per inciso dimostrano che la prospettiva dipende solamente dalla distanza rispetto al soggetto e non dalla focale o dal sensore... eppure salta fuori un topic ogni settimana sullo stesso argomento. |
| inviato il 24 Marzo 2017 ore 21:38
“ e lasciate perdere il foro stenopeico, non centra nulla in questo discorso dal momento che la luce passa attraverso la superficie di una lente frontale. „
eccome se c'entra. I raggi vengono concentrati in un punto, sempre, con tutte le lenti.
Se così non fosse, l'immagine NON sarebbe ribaltata sul sensore/pellicola.
Quello che dici tu è peggio che dire che la Terra è piatta, perché le cose stanno ferme e non scivolano o rotolano lungo la curvatura. Quelli che lo affermano, almeno, sembrano avere delle prove per la loro tesi - nel tuo caso sono solo supposizioni, è roba inventata. |
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