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Scheda video x Lightroom, ...ma serve secondo voi?


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avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 0:39

Salve a tutti, riesumo il post per porre una domanda a chi ne capisce o ha più esperienza di me.
Ho un PC assemblato da me poco più di 5 anni fa, monta un i7 3770 clockato a 4.4GHz, SSD primario Crucial MX100 256GB, 32GB di RAM DDR3 1600MHz (4x8GB) ed una Nvidia GTX 750Ti 2GB, il resto non incide sulle performance e ve lo risparmio.
Il computer ancora oggi va alla grande per tutte le operazioni, ma delle volte ha qualche tentennamento con Lightroom CC.
Inizialmente non avevo alcuna scheda video sul PC, allora, con l'uscita di una versione di LR che permettesse di sfruttare la VGA (se non erro il 5), comprai la GTX 750Ti, visto che tutti dicevano che non fosse utile una scheda di livello medio/medio-alto, notai un lieve miglioramento, ma niente di trascendentale.

La situazione adesso è questa, ho seguito tutti i consigli atti ad ottimizzare le prestazioni di LR, creo un catalogo per ogni lavoro, salvo i RAW che sto lavorando ed il rispettivo catalogo in una cartella sull'SSD, come anche la cache di LR (alla quale ho dedicato ben 15GB), e genero le anteprime 1:1 in fase di importazione. Lightroom gira bene ed è sufficientemente fluido all'inizio, ma man mano che ci lavoro tende a peggiorare, soprattutto se inserisco molti filtri, uso molto il pennello di regolazione o la rimozione macchie. In pratica dopo un po' (tendenzialmente dopo ore) che ci lavoro succede che, per passare da una foto all'altra o ingrandirla a 1:1 bisogni attendere anche fino a 5/6 secondi.

Lavoro abbastanza frequentemente anche su un altro, con un i7 6700, un SSD Samsung 850 EVO, 16GB DDR3 1600MHz ed una GTX 1050Ti 4GB, ha prestazioni pressoché equivalenti, la situazione è sostanzialmente la stessa, se non un pelo peggiore. Ho provato l'iMac 27" del 2014 di un altro collega e va visibilmente peggio.

Mi chiedo che computer ci voglia per far girare bene questo programma!?

Eccoci arrivati al punto, so benissimo che la VGA in Lightroom migliora solo la fluidità nel pannello "sviluppo", ma è proprio questo il punto che vorrei migliorare.
Credete che montando una GTX 1060 6GB otterrei miglioramenti evidenti o devo mettermi l'anima in pace e spendere altri 1500/1600€ per farmi un nuovo PC?


Saluti,
Vittorio

P.S. Collego al PC 2 monitor, il principale è un 2K, il secondo è un FHD. Ho una Nikon D750, una D7200 ed una Fuji X-T10.

avatarsenior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 1:59

Ciao Vittorio, abbiamo una configurazione molto simile, stesso i7 3770k@4500mhz, 16gb ddr3,samsung 850, nvidia 670gtx in configurazione sli (ma lr e ps usano solo una scheda video).
Io trovo che il sistema sia ancora decisamente reattivo, ma quando deciderò per un upgrade opterò per una titan x o una gtx1070 per sfruttarne oltre la potenza di calcolo anche e soprattutto il maggior quantitativo di ram.

avatarsenior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 7:11

"..le quadro servono SOLO se hai un monitor 10 bit (reali) e stampi fine art in casa"

Occhio che non è così, è invece esattamente l'inverso, se uno stampa in Fine Art i 10 bits colore di monitor è MOLTO meglio NON usarli.

Ed è meglio non usarli perché già con 8 bits colore per canale di monitor NON si stampa su carta quello che si vede a monitor, in tutti i casi, anche con le stampati migliori e le migliori carte, si stampa una immagine che è sempre e comunque peggiore di quella che si vede su di un monitor ad 8 bit, peggiore per dinamica luminosa, che in stampa è più bassa, e per numero di colori stampati, che sono meno di quelli visti a monitor.

Se a monitor la profondità di bit diventa 10, l'immagine a monitor migliora un po' mentre quella stampata, ovviamente, resta uguale: aumenta la differenza tra quello che vedi e quello che stampi, e questo fatto ti porta, semplicementeed inevitabilmente, a stampe peggiori.

Per chi lavora con immagini a monitor, CAD etc, o per chi guarda le fotografie solo a monitor, i 10 bit fanno vedere immagini migliori.

Per chi stampa le fotografie, i 10 bit te le fanno stampare immagini tendenzialmente peggiori o comunque con maggiori difficoltà, perché aumenta la differenza tra quello che vedi e quello che stampi.

Io stampo in Fine Art in casa, da sempre, ed il mese scorso ho retrofittato il PC dedicato alle fotografie che ho a casa in quasi tutto, ma non nella scheda grafica, che non supporta i 10 bits.

Nell'occasione del retrofit volevo passare ai 10 bits, ma non ne ho fatto di nulla proprio per quello e di non farlo me lo disse Husqy, che è uno stampatore professionista e che scrive anche qui.

...............non sempre le migliorie su di un sistema sono sempre utili, a volte fanno dei danni collaterali!

avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 10:02

@Roberto
Ciao, beh le nostre configurazioni sono molto simili. Anche il mio PC è molto reattivo e veloce in tutto, nessun problema neanche in Photoshop, qualche tentennamento sorge solo in Lightroom.
Ho appena aperto il catalogo di un matrimonio su cui sto lavorando, sono nel pannello "sviluppo", se mi muovo tra le foto non ancora lavorate è tutto istantaneo, molto fluido e veloce, se vado a selezionare una delle foto già lavorate impiega 2/3" per aprirmela e più o meno lo stesso (forse un pelino meno) per fare ingrandire a 1:1, però se inizio a lavorarci, man mano che applico le regolazioni alle foto e passano le ore, tende a rallentare, fino ad arrivare in casi estremi a 5/6" di attesa per visualizzare una foto o ingrandirla. Più uso il pennello di regolazione o lo strumento di rimozione delle macchie e prima rallenta e la cosa diventa fastidiosa soprattutto mentre uso questi strumenti, situazione in cui c'è un ritardo nella risposta.

Ora, visto che questi strumenti sono gestiti dalla GPU (ovviamente se è attiva nel menù prestazioni) e Adobe dichiara che l'utilizzo di una buona VGA possa migliorare l'esperienza nel pannello sviluppo, mi chiedevo se installando una scheda video di livello superiore, tipo una GTX 1060 6GB, potessi avere l'effetto sperato, ma a quanto pare non sarebbe così.

In pratica se volessi dei miglioramenti evidenti dovrei farmi il PC nuovo.

Un bel Ryzen 7 Octacore/16 Threads, un SSD Samsung 960 PCI-E, RAM DDR4, GTX 1060 e se poi non va bene davvero che faccio causa ad Adobe!

Più che altro mi pare un peccato andare a spendere non meno di 1300/1400€ per sostituire un PC che per il 99% delle applicazioni va alla grandissima, inoltre preferirei utilizzare questo denaro per un upgrade di corpi macchina/obiettivi, piuttosto che per un PC.

Saluti,
Vittorio

P.S. @Roberto, ma tu col PC ci giochi pure o fai video-editing? Perché altrimenti quelle VGA mi sembrano sprecate!

avatarsenior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 10:27

ti consiglio di aspettare perchè il problema di lentezza è colpa di lightroom e non dei pc. Adobe è a conoscenza di questo problema e sta sviluppando una nuova versione completamente riprogettata che promette di aumentare le prestazioni notevolmente ma ancora non si sa quando uscirà magari a breve o magari l'anno prossimo.

avatarsenior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 12:04

Ciao Vitto, la configurazione in sli è figlia di un precedente utilizzo di simulatori di guida..
Ti volevo dire che però utilizzo lightroom 6 ,non l'attuale versione cc in abbonamento, non so se le prestazioni cambiano.
Comunque,se una macchina è performante in tutti gli usi,compreso photoshop, mentre stenta in un solo software direi che il problema di ottimizzazione risiede in quest'ultimo e aspetterei un aggiornamento piuttosto che sostituire l'intera piattaforma hardware.
Ciao!

avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 12:54

@Danny, però uso Lightroom da 6 anni, sono abbonato ed ho sempre aggiornato alla nuova versione. È una vita che promettono di migliorare questo aspetto, ma non lo hanno mai fatto!

O.T. @Roberto, simulatori di guida eh! Nel mio piccolo posso dirti di aver partecipato a qualche evento su Automobilista col mio PC e di girare per passatempo su Project Cars e Dirt Rally su Xbox One S, con un Logitech G920. Un mio caro amico ha un team ed una postazione da circa 8/9.000€, corre su R Factor, Assetto Corsa ed un altro di cui non ricordo il nome. (Fine OT)

Per quanto riguarda le prestazioni del precedente LR, ti posso dire che non è cambiato nulla. Riguardo agli aggiornamenti risolutivi ormai ho perso la speranza.

Ciao a tutti e grazie degli interventi,
Vittorio

avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 13:07

Per esperienza personle un i7 della stessa generazione del amd1055t caricava le foto più lentamente, e comunque mai in più di 2-3 secondi. Anch'io le ho provate tutte, alla fine ho provato capture one e mi si é apetto un mondo

avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2017 ore 13:46

L'unico consiglio che posso darti è quello di aspettare a farti un pc nuovo, il costo delle memorie sta salendo tanto, e le schede video sono sovraprezzate per il discorso mining.
In merito al pc Ryzen 7 io te lo consiglio, sono ottimi processori, e soprattutto il budget è di molto inferiore a quello che pensi: con 1400€ ci fai un mostro ;-)

avatarjunior
inviato il 19 Novembre 2017 ore 18:19

Grazie @Arturo del consiglio.
Vi aggiorno, alla fine ho avuto modo di testare uno dei PC dei miei videografi, assemblato questa estate con un i7 6800K, un SSD Samsung 960 EVO PCI-E da 500GB, 32GB di RAM DDR4 ed una Nvidia GTX 1070.
In sostanza Lightroom gira esattamente come sul mio, non ho notato differenze tangibili, per cui ho deciso di prendere una GTX 1060 3GB.

Qualche giorno fa ho aggiornato a Lightroom Classic, Adobe ancora una volta ha promesso miglioramenti tangibili proprio per quanto riguarda gli aspetti da me criticati, ma francamente al momento non li ho notati, però va detto pure che c'ho lavorato ancora solo poche ore, magari è presto per giudicare.

Saluti,
Vittorio

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2017 ore 18:54

Grazie,anch'io sto pensando di sostituire la vga ma non so se avrei grossi incrementi prestazionali passando da una gtx670 ad una 1060 oppure 1070..

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2017 ore 19:37

Grazie,anch'io sto pensando di sostituire la vga ma non so se avrei grossi incrementi prestazionali passando da una gtx670 ad una 1060 oppure 1070..


secondo me non li avresti proprio.

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2017 ore 20:38

Neanche per il fatto che dispone di più ram ddr5 onboard? La gtx670 ha 2gb di ram..

avatarjunior
inviato il 19 Novembre 2017 ore 22:25

Non avrai miglioramenti in lightroom. Avevo la 670 ora ho la 1080 e va uguale! ;)

avatarsenior
inviato il 20 Novembre 2017 ore 0:57

ottimo

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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