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ciabatta del computer spenta ogni volta o sempre accesa?


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avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 15:45    

entro un annetto io comunque vorrei cambiare su tutto il pc,quindi l'ali preferisco tenerlo li che male non fa....

ma con la ciabatta allora che faccio ? continuo con l'accendo e spengo per vedere se tiene botta il vecchio ali ?

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 15:50    

riepilogando, hai cambiato la ciabatta? bene, senza fare modifica alcuna vai avanti accendendo e spegnendo come al solito.
se non succede nulla, compra il maledetto cavetto e monti la nuova scheda video.
se ancora non succede nulla lascia tutto com'è. quando sarai costretto a sostituire il vecchio alimentatore preoccupati di investire qualche spicciuolo in un ups che collegherai tra la ciabatta ed il pc.

Ma come già detto ti consiglio di non stare a spegnere e riaccendere ogni volta il tutto. Fallo quando serve.

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 15:54    

quello sicuramente,quando avrò capito alla fine cosa da i problemi,vedrò di prendere qualce sistema di protezione che male non fa....

a sto punto sono proprio curioso di fare accendi e spegni come sempre con la nuova vga e il vecchio ali

avatarjunior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 15:56    

Io intanto metterei un UPS, così elimini la possibilità che il tutto possa derivare dall'impianto elettrico.
Praticamente tutti i nuovi alimentatori (soprattutto quelli "di marca" certificati 80 Plus) hanno il PFC attivo, il che, in teoria, richiederebbe un UPS con onda sinusoidale pura, cosa che non hanno gli UPS economici (per esempio, considerando come marca APC, servirebbe uno SmartUPS). Molti usano comunque UPS a onda sinusoidale simulata senza problemi, ma comunque sono sconsigliati per alimentatori con PFC attivo.

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 15:56    

sciabattate responsabilmente insomma!

Si anche perché, non so se si capito, le accensioni/spegnimenti fanno male (leggi portano all'invecchiamento prima le realizzazione a semiconduttore) a tutta l'elettronica, non solo all'alimentatore. Quindi, come suggeriva sballone (in modalità seria : ON) se dovete usare il computer, poi uscite per fare un servizio e contate di tornare (poi se non tornate se lo godono gli eredi e lo trovano già bello caldo e acceso MrGreen) per usare il computer ancora, non fate loi shut down, non spegnetelo affatto, e mettetelo in standby che fa doppiamente bene (tanto i dischi vanno a riposo, lo schermo si spegne, etc.). Il giusto sta nel mezzo.

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:03    

allora a sto punto almeno potrei iniziare ad acquistarlo per poi usarlo prossimamente. prima voglio veramente capire se effettivamente è stato questo accendi/spegni che ha × gli ali


quindi potreste indicarmi spendendo una cifra ragionevole uno di sti ups che possa andar bene sia per l'ali vecchio che ho, ma anche con l'ali nuovo seasonic che userò prossimamente ?

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:11    

Hai anticipato una mia osservazione. Non pensare di prendere due piccioni con una fava (spesso solo la fava purtroppo) prendendo una di quelle prese economiche che integrano anche un UPS economico o meglio inadatto. Se ne è già parlato altrove ( www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1656672&show=6 ), gli alimentatori con PFC attivo (la stragrande maggioranza per i PC) richiedono un UPS ad onda sinusoidale piuttosto costoso (centinaia di euro). Prenderne uno non compatibile abbrevia la vita dell'alimentatore. Non potendo... è meglio senza UPS. Quindi un passo per volta:

Già che ci siamo, sapete indicare una multipresa seria? O una vale l'altra (non credo...)

Solo una buona presa filtrata buona di Brennenstuhl, APC (gruppo Schneider Electric), Belkin, etc.
Con la APC non mi sono trovato bene per l'interruttorino integrato che monta (scadente), tanto che si è bruciato e amazon mi ha sostituito l'articolo un anno dopo, in garanzia (grande Amazon!). L'ho ripreso (quasi) uguale (anche se amazon offriva anche di ridarmi i soldi, visto che uguale non c'era) ma ho lasciato sempre l'interruttore su ON mettendo io a monte un interruttore bipolare tosto, lungo il cavo. Comando con quello la multipresa. Ho preso una tipo questa:
https://www.amazon.it/APC-Performance-SA-Tel-TV/dp/B0009I9U90/ref=sr_1
ma con spine shuko ovviamente (ora non la trovo più) con protezioni anche per ingresso LAN, telefono (e TV che non uso).
Questa:
https://www.amazon.it/APC-Performance-SurgeArrest-Outlets-Protection/d
è simile ma non ha la protezione per l'ingresso LAN.

avatarjunior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:11    

Ciao Scalco,

è buona norma - per motivi di buon senso oltre che di "risparmio energetico" - scollegare la multipresa (e così tutte le periferiche ad essa collegate) dalla rete elettrica mediante l'apposito interruttore ogniqualvolta non serve che sia alimentata come ad esempio la sera prima di andare a letto.
Tieni presente che spegnere il PC - così come la maggior parte delle periferiche - non equivale a scollegarlo dalla rete elettrica: quello presente sul PC non è infatti un interruttore (come nei PC del secolo scorso) ma un pulsante ;)
Diverso discorso se si agisce invece sull'interruttore posto sull'alimentatore, dove presente.
Eccovi adesso una pignoleria... La maggior parte delle multiprese in commercio è provvista di un interruttore che agisce solo ed esclusivamente su una delle "fasi" scollegando così solo il "neutro" o solo la "fase"... E' possibile verificarlo facilmente con un tester per tensione senza contatto... Per ovviare basta ruotare la spina della multipresa di 180° ;)

Mike

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:25    

Ilcentauro... caxxo 105 euri?? Ma spendere meno no MrGreen

Grattandomi a lungo posso affermare che a casa mia non ho mai bruciato nulla e che uso ciabatte da quattro soldi, sarò stato fortunato MrGreen

Detto questo una via di mezzo tra la dacia logan e la ferrari esiste? ;-)

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:26    

Se vedi le altre marche (Brennenstuhl, Belkin, etc.) per il prezzo è anche peggio.

Questa da 43 euro:
https://www.amazon.it/APC-Performance-SurgeArrest-Outlets-Protection/d
è simile ma non ha la protezione per l'ingresso LAN. Ti suggerisco comunque di aggiungere l'interruttore bipolare "volante" prima della multipresa e comandare l'ON/OFF da quello.

N.B. APC fa parte del gruppo francese Schneider Electric, leader mondiale per il materiale elettrico di ben altra caratura. Quindi direi affidabile.


Grattandomi a lungo posso affermare che a casa mia non ho mai bruciato nulla...

Grattarsi non costa nulla. E' una delle attività cardine del nuovo Programma per lo sviluppo economico nazionale.

avatarjunior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:38    

Io personalmente uso una ciabatta industriale che ho comprato al ferramenta sotto casa per 20€ è non ha mai dato un problema in 7 anni

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:42    

Una "ciabatta" filtrata (con filtri soppressori da sovratensioni) da 20 euro?
Che "problemi" pensavi potesse dare?
Pensi sia "intervenuta" quando necessario?

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 16:59    

Ciao non riesco a leggere tutto il thread con dovizia ma ho letto anche la discussione su Tom's.

Che dire... l'utente Falco sembra saperne peccato che dice poi delle cag..te disumane:

scusa se sulla scheda video ci fosse un corto vuoi che questo non arrivi all'alimentatore?? ma è un ×

anche l'esempio che fa sul rendimento è un po' impreciso anche se corretto nel concetto fondamentale: se il tuo alimentatore ha rendimento 80% cioè 4/5 e deve erogare 100W vuol dire che deve prelevare 5/4 cioè 125... e questo è vero ma il rendimento varia in base alla potenza assorbita: di solito la curva del rendimento è una parabola rovesciata, cioè hai il rendimento massimo a circa il 50% della potenza massima erogabile - un 600W rende di più se gli chiedi 300W - e cala a potenze più basse e più alte. vabe' questo per dire che il dimensionamento dell'alimentatore conta e avere un alimentatore che è al pelo della potenza realmente richiesta può farlo funzionare peggio ma non è il tuo problema.

comunque il discorso ciabatta ci sta e ci sta anche quello che hai detto tu:

ad ogni modo stavo dicendo, può essere che dalla ciabatta vecchia che ho arriva la corrente non molto bene all'alimentatore .....la msi 970 richiedendo più risorse ha richiesto un impegno maggiore dell'alimentatore, già magari sotto stress per la vecchia ciabatta che ho .....e quindi sia crollato non accendendosi il giorno dopo ?


può essere che in tutto il sistema ciabatta - alimentatore - scheda video ci sia un condensatore che, per effetto della maggiore richiesta di potenza della nuova scheda video, si carica di più e ogni tanto questo determina delle scariche all'alimentatore.

invece di indagare mistiche cause non facilmente rilevabili, farei dei tentativi empirici ancora una volta per isolare il problema: basta usare quella ciabatta, metti anche il pc attaccato ad un'altra presa a muro, non quella e rimetti la 970 e un alimentatore qualsiasi.

il discorso di spegnere la ciabatta ogni volta può avere senso ma se lo fai spegni prima l'interruttore posteriore dell'alimentatore e riaccendilo dopo aver acceso la ciabatta.

gli alimentatori che hai preso sono buoni comunque; se si son fulminati così è effettivamente più probabile che sia colpa della rete elettrica o della ciabatta.

avatarjunior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 17:00    

Uso parecchi pc e ecc. Diciamo quasi tutto insieme è alle volte è capitato che la ciabatta desse problemi più o meno seri, con questa non ho mai avuto problemi sarà anche che sono molto cauto con queste cose, poi ovviamente parlavo di esperienza personale poi ovviamente non tutti i casi sono uguali

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2016 ore 17:02    

Ciao non riesco a leggere tutto il thread con dovizia ma ho letto anche la discussione su Tom's.
Che dire... l'utente Falco sembra saperne peccato che dice poi delle cag..te disumane:

Eh già, tocca "filtrare" quello che si legge sul web.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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