user81257
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 11:31
Ho letto tutto il primo post di Juza ma non ci penso proprio a leggere le 4 pagine di risposte quindi dico la mia pour parler.
Io vedo l'algoritmo in questo modo (o come penso andrebbe fatto, fermo restando che è molto semplice rispetto a come sarà sicuramente):
- conteggiare i like
- conteggiere le visite UNIVOCHE
- conteggiare i commenti UNIVOCI
- creare un rapporto tra like/commenti/visite
Ma devono essere univoche le visite e univoci i commenti, in modo che si vede il vero interesse delle persone.
E attualmente non mi sembra che il sito sia in grado di gestire le visite univoche.
Ovviamente questo non toglie completamente i like scambio, ma li limitarebbe ancora di più.
Riguardo questa frase invece:
“ Penso che il valore più grande del forum sia il fatto di ricevere commenti e opinioni da altri utenti; sono questi che aiutano a migliorare e confrontarsi „
Parole sante, peccato che anche questo strumento sia utilizzato nel 90% dei casi per prolungare il like ed avere visibilità.
E questo è sotto gli occhi di tutti, visto che ho dovuto inventarmi un gruppo di commenti costruttivi per cercare di riceverne qualcuno in modo di avere una crescita vera e propria. |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 11:40
“ -non mi piace che quando vado a vedere le mie foto venga conteggiata una visita, non vado a vedere le mie foto per fare salire le visualizzazioni. „
le visite non sono un parametro importante, e non vengono utilizzate per nessuna classifica; avevo valutato di escludere le proprie visite dal contatore, ma tutto sommato ho preferito non farlo per mantenere un sistema uniforme con tutti gli altri spazi web, praticamente su tutti i forum vengono conteggiate sia le proprie visite che quelle altrui e penso che cambiare questa impostazione spiazzerebbe un pò gli utenti.
“ -mi piacerebbe essere avvisato quando qualcuno mette mi piace o commenta la una mia foto perché non vorrei passare da maleducato non ringraziandolo e perché come scritto i commenti mi piace leggerli appena arrivano „
Questo c'è già, perlomeno per i commenti... clicca sul pulsante 'notifiche' in alto a sinistra:
www.juzaphoto.com/notifiche.php?l=it
e vedrai tutta l'attività sulle tue foto e su quelle che hai commentato. Non consiglio, però, di ringraziare singolarmente per ogni mi piace e commento, ma di mettere ogni tanto un ringraziamento 'cumulativo', io (quando mi ricordo ;-)) lo metto ogni 10-15 commenti. |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 11:44
per chi li riceve 15 commenti
bel lavoro juza |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 11:46
“ A mio giudizio, ci vorrebbe un tasto foto amici, senza l'attività. „
non lo escludo, è una cosa che mi hanno già chiesto diversi utenti, valuterò se farlo nei futuri aggiornamenti del sito.
“ Se il problema è il voto di scambio perché non ripensare la colonna e meccanismi di "attività amici"? „
Lo scopo di questa colonna è seguire l'attività degli amici o in generale degli autori che interessano, e in questo direi che funziona bene Non è mia intenzione eliminare qualsiasi aspetto 'social' dal sito, anzi, in alcune aree penso che i meccanismi social portino giovamento, in altre aree invece (vedi foto più popolari, foto delle ultime 24 ore) funziona meglio un sistema non troppo 'social'. |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 11:56
Personalmente credo che una certa misura di cosiddetto "voto di scambio" sia intrinseca e inevitabile...
Auspicare una realtà del tutto diversa, proprio perchè irrealizzabile, difficilmente può portare a soluzioni utili.
Per questo mi pare che la logica di Juza, ovvero cercare le soluzioni più efficienti possibile, senza dover necessariamente (come lui scrive) "eliminare qualsiasi aspetto social dal sito", non sarà forse perfetta (e cosa lo è?), ma molto probabilmente la più ragionevole ed efficace, nel complesso...
Come si dice... imho |
user81257
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 12:01
Le foto amici senza l'attività è una cosa che chiedo anche io.
Ho delle persone che seguo perché ritengo degne di essere seguite (per vari motivi), ma quando vado nella colonna "attività amici" non faccio altro che leggere i commenti che loro scrivono alle foto di altri (di cui non mi interessa nulla).
Quindi posso affermare che la colonna attività amici, così come è ora, non serve per seguire le foto interessanti dei propri amici (ma solo di sapere cosa stanno facendo).
Marco. |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 12:09
Io invece penso che la colonna delle attività degli amici sia perfetta così com'è, la ritengo una cosa molto utile per vedere anche foto che altrimenti non riuscirei a vedere, è veramente una delle cose che più apprezzo di questo forum ormai da diversi anni.
Spero che anche se verrà "aggiornata" non venga stravolta, magari semplicemente dividendo le foto e l'attività dei propri amici |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 12:16
Non ho in programma di stravolgerla, al massimo metterò un'opzione che permetta di scegliere se visualizzare sia foto che attività degli amici (default) o solo le foto degli amici (opzionale). |
user81257
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 12:17
Ecco Juza, una soluzione del genere sarebbe l'ideale, io per vedere le foto degli altri giro il sito in tutte le sue sezioni, non è che devo cercare le foto soltanto in quelle viste dei miei amici.
Anzi, quando aggiorni? |
user14286
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 12:40
“ Ogni due per tre ricevo messaggi da utenti che mi chiedono come funzionano le classifiche, perchè le loro foto non sono nella posizione che si aspettano, perchè non arrivano in home, ecc. Visto che è una questione ricorrente (e per alcuni arriva ad essere un pò un'ossessione, al punto da pensare di essere 'penalizzati') „
gesugiuseppemaria...spero che dopo questo post ritrovino la serenità perduta...iddìo li consoli... |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 13:15
La colonna delle attività degli amici per me va bene così, anzi, è proprio da questa colonna che posso visionare foto che altrimenti non vedrei quasi mai (siamo tanti e scorrere il forum per intero è impensabile), ed a questo proposito se gli amici fossero un po' di più (130-150) profitterei per aggiungerne un gruppo con il risultato di ritrovarmi in prima pagina un maggior numero di foto commentate dagli amici. Che ne pensi Juza, sarebbe fattibile od appesantirebbe il database oltre misura ? |
user81257
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 13:22
Penso che la soluzione di filtrare i commenti e far vedere solo le foto postate e quella di far vedere tutto sia l'ideale, accontenterebbe tutti quanti, sia chi vuole vedere anche i commenti che chi vuole vedere solo le foto. |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 13:46
@Emanuele:
quello che scrivi era (a me) ovviamente noto sul perché o il per come hai fatto la tua modifica....
se non sbaglio (a mia memoria...corta...) la precedente classifica era divisa in due sezioni, quella dei più popolari e quella dei più attivi....
la seconda era il risultato dell'attività "massiccia" da parte di alcuni utenti ora "spariti" o in via di cancellazione, senza fare nomi ovviamente, non sarebbe corretto.....
la prima era invece la classifica di chi si è "sbattuto" a postare molte foto (me compreso, sbagliando alla fine....me ne rendo conto) per il gusto di condividere i propri lavori, per far conoscere luoghi (in cui mi muovo io principalmente) con occhi diversi e per avere magari un riscontro da amici e non, penso non mossi da "brame" di popolarità, almeno non nel mio caso, andando a commentare molte foto per poter cominciare ad interagire con nuovi amici potenziali, oltre che per vedere foto di qualità, ovviamente.....oltre al non trascurabile fatto dell'apprendimento “studiando” le foto di quelli mooolto più bravi del sottoscritto....
Il tuo sito è davvero importante per la crescita di chi, come me ad esempio, era davvero "nullo" in alcune tipologie di foto (es. foto notturne, street....) per cui non saprò mai ringraziarti abbastanza per il buon lavoro, anzi, ottimo, che tu hai svolto "inventandoti" questo sito. Sinceramente.
Però tu adesso scrivi (parole tue) che il neofita si deve dare da fare per raggiungere la popolarità, cosa che io (parlo per me, degli altri non posso e non voglio farlo) ho fatto con umiltà (non sono nato "imparato"), mettendo tutto il mio impegno (questo è il mio livello fotografico, ma soprattutto di post produzione....scarsino), il “Tatto” che ritenevo necessario per non urtare la suscettibilità , entrando in punta di piedi nel tuo sito andando a commentare al massimo delle mie (scarse) capacità di commento; raramente metto un "bella!" o "wow!", cerco di articolare un commento per quanto il mio unico neurone rimasto mi consente.......chi mi conosce sa ad esempio della mia mania degli orizzonti storti.....
quello che scrivi in definitiva è l'opposto della realtà, secondo il mio modesto pensiero......
poi, estrapolando solo un pezzetto della mia frase "il neofita non riuscirà.....", tralasci la fine della suddetta, importante, per il mio pensiero, ovviamente....
almeno nel mio caso, chi viene a commentare le mie immagini sono quasi esclusivamente gli amici, ovvio che appena ho qualche mezz'oretta di tempo lo passo "virtualmente" con loro, arrivando a conoscerli dapprima al PC e poi, spesso, "dal vivo", il valore aggiunto di questo sito.
Chi ha scelto di passare un po' del suo tempo libero con me e mi ha conosciuto, sa come mi comporto e come la penso al riguardo.....certamente i voti di scambio esistono (come scrive correttamente il buon Francesco Merenda, grande fotografo conosciuto di persona grazie a questo sito...) ma mica è un delitto, non ho mai capito lo “scagliarsi” contro a questa cosa, inerente ad un forum come questo.... in definitiva lo è , anche.....tra l'altro i "bravi" spesso "snobbano" chi non è ritenuto alla loro "altezza" fotografica....non rispondendo nemmeno con un grazie a chi li commenta, visto con i miei occhi....
Penso che le gelosie di chi si è battuto e si batterà contro i voti di scambio ed i likes, siano ben peggiori di chi cerca, magari senza malizia, di cercare consensi tra i propri amici, si chiama socializzare.
Concludendo questo pistolotto che avrà sicuramente annoiato tutti, vista anche l'ora pomeridiana e "digestiva", voglio ribadire il pensiero che il sito è importantissimo, ben fatto tecnicamente, pieno di argomenti e fruibile perfettamente, sicuramente alla maggior parte degli utenti va a genio così, ad alcuni no, faranno le loro scelte o le hanno già fatte (ricordiamo il buon Brié? ma ognuno è padrone delle sue azioni....) facendo perdere anche una minima parte, importante comunque, di capacità artistica e valore umano, la cosa più importante di tutte, qui dentro e nella vita.
cordialmente
buon pomeriggio a tutti!
Mario
ciauuuzz! |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 13:55
“ Non ho in programma di stravolgerla, al massimo metterò un'opzione che permetta di scegliere se visualizzare sia foto che attività degli amici (default) o solo le foto degli amici (opzionale). „
Mi sembra la soluzione di gran lunga migliore  |
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inviato il 14 Settembre 2016 ore 13:56
Come mai l'intervento di Mario si chiude con una frase rimasta a metà? |
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