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inviato il 06 Giugno 2016 ore 14:58
Letti gli ultimi interventi, mi sembra emerga chiaramente quello che chi segue con attenzione da tempo il forum già sa, ci sono diversi approcci ed esigenze da far convivere, riuscirci è molto complicato, il buon intervento di Donatella è abbastanza emblematico al riguardo, nonostante si parta con lo spirito giusto ci sono le difficoltà di trovare aiuto a crescere, poi c'è l'annosa questione della vetrina Ep, selezione delle immagini migliori a prescindere (almeno secondo i gusti di Juza) o ribalta per utenti meno conosciuti? Chiaro che difficilmente ci può essere una risposta concorde.
Però credo che alla fine il vero punto non sia ne la visibilità delle foto ne l'attribuzione degli EP, come abbiamo sostenuto in alcuni il vero valore di questo forum è la sua parziale diversità, il fatto che ci possa essere ancora occasione per il confronto sia sulle immagini sia sulle vere tematiche fotografiche, ed è proprio qui che si sta registrando un progressivo decadimento, a volte addirittura un imbarbarimento e pur con tutta la buona volontà del singolo, diventa impossibile non solo invertire ma anche solo tentare di modificare la rotta specie se anche la moderazione è spesso delegata all'uso del tasto blocco utente...
Forse la mia idea non è realizzabile o comunque non servirebbe a nulla, il gruppo di curatori che si occupi di mettere in evidenza foto meritevoli l'avevo già proposto in passato senza successo, ma qualcosa va fatto altrimenti si finisce per diventare come Fb, dove personalmente posto qualcosa ma commento molto raramente perchè è inutile.
Ps letti gli ultimi interventi tranne quello di Juza direi che su molte cose la vediamo simile...solo che alla fine alcune conclusioni non coincidono
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 14:59
Realistico Juza.
Mica facile gestire un sito di fotografia.
Per i curatori che Caterina propone,
mi pare assai ardua questa possibilità.
Dove trovare queste persone che siano giudici preparati e non scolastici e noiosi.
Critici indipendenti al di sopra delle parti sulle fotografie da proporre a modelli e cosa più importante e rara, assolutamente imparziali, che non coltivino le loro predilezioni di gusti o canalizzazioni dello sguardo.
Una missione impossibile.
Mille volte meglio la libertà sbilanciata che Juza cerca sempre di garantire, anche se in questa libertà i meriti e i demeriti si appannano un po'.
Ciascuno faccia il meglio che può in piena libertà e consapevolezza ed è già molto.
Buona giornata.
Patrizio |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 16:01
“ Però credo che alla fine il vero punto non sia ne la visibilità delle foto ne l'attribuzione degli EP, come abbiamo sostenuto in alcuni il vero valore di questo forum è la sua parziale diversità, il fatto che ci possa essere ancora occasione per il confronto sia sulle immagini sia sulle vere tematiche fotografiche, ed è proprio qui che si sta registrando un progressivo decadimento, a volte addirittura un imbarbarimento e pur con tutta la buona volontà del singolo, diventa impossibile non solo invertire ma anche solo tentare di modificare la rotta specie se anche la moderazione è spesso delegata all'uso del tasto blocco utente... „
Concordo con Caterina. Segnalare il problema del decadimento non è affatto sinonimo di voler un forum costruito sui desideri di alcuni utenti.
La domanda che rivolgo a Juza è, alla fine, sempre la stessa: riconosci che nel forum è in atto da tempo una inarrestabile deriva qualitativa che riguarda soprattutto l'atteggiamento di numerosi utenti, le foto, i commenti e molti thread?
Se per te il problema non esiste o è un male inevitabile, senza alcuna polemica, è inutile continuare con questa discussione.
Se, viceversa, ritieni che la questione meriti attenzione, pensare a dei correttivi dovrebbe essere la naturale conseguenza.
E' vero che la struttura del forum è in continua evoluzione e sono state implementati, nel corso del tempo, notevoli miglioramenti. Attualmente la struttura e la fruibilità del forum sono di qualità superba.
E' però anche vero che "storicamente" non ricordo interventi editoriali volti ad arginare le problematiche segnalate qui ed in decine di altre discussioni (escludendo gli appelli, sempre disattesi, alla probità dei singoli).
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 18:39
La sezione Curate di 1x non è male come sistema per eliminare almeno il voto di scambio. |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 19:01
“ La domanda che rivolgo a Juza è, alla fine, sempre la stessa: riconosci che nel forum è in atto da tempo una inarrestabile deriva qualitativa che riguarda soprattutto l'atteggiamento di numerosi utenti, le foto, i commenti e molti thread? „
sinceramente no; o meglio... quella che tu chiami 'deriva', io lo considero un atteggiamento di alcuni utenti che c'è sempre stato e sempre ci sarà...penso di saperne qualcosa visto che ho seguito il forum fin dall'inizio e ti assicuro che questi atteggiamenti ci sono sempre stati ;-)
“ escludendo gli appelli, sempre disattesi, alla probità dei singoli „
eppure sono l'unica soluzione ;-) dare il buon esempio e circondarsi di persone 'valide' che partecipano allo stesso modo... |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 19:07
“ il fatto che ci possa essere ancora occasione per il confronto sia sulle immagini sia sulle vere tematiche fotografiche, ed è proprio qui che si sta registrando un progressivo decadimento, a volte addirittura un imbarbarimento e pur con tutta la buona volontà del singolo, diventa impossibile non solo invertire ma anche solo tentare di modificare la rotta specie se anche la moderazione è spesso delegata all'uso del tasto blocco utente „
Mi trovo d'accordo in quest'analisi ma personalmente , credo, che per fare ciò debbano essere gli " iscritti di peso" quelli bravi che intervenendo in queste situazioni le possono almeno limitare. Diverso è se riscontrare qualche errore è il pinco pallino di turno che nessuno se lo fila ...venendo compatito o zittito perchè tanto ......!
“ " mi sembra che gli EP abbiano un'ottima visibilità e parecchi commenti, la gente passa eccome "
si certo Juza, EP ha un'ottima visibilita', per conoscere nuovi utenti, ma, anche oggi l'ennesimo EP viene dato alla stessa persona, già lo conosciamo, e sappiamo tutti quanto e bravo, non ha bisogno di visibilita'
ciao „ Concordo anche in quest' analisi, senza nulla togliere all'autore, ma è un gioco sleale. Se fosse iscritto "Salgado" voglio vedere quanti EP.
Comunque devo ringraziare Caterina che, tempo addietro quando ero Asso52, mi diede una dritta: Non conta il numero dei like ma chi li ha lasciati. Ecco perchè ho ricominciato da zero.
“ Se per te il problema non esiste o è un male inevitabile, senza alcuna polemica, è inutile continuare con questa discussione.Se, viceversa, ritieni che la questione meriti attenzione, pensare a dei correttivi dovrebbe essere la naturale conseguenza. „ . IL problema esiste e Juza lo conosce, vedi i vari interventi in merito, non scordiamoci però che questo è anche un sito commerciale e pecunia non olet .
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 19:24
Penso che alla fine si faccia a gara chi sia più "social" degli altri |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 20:05
@Juza
Grazie per la risposta!
È evidente comunque che mi sono spiegato male. Sono perfettamente d'accordo sull'impossibilità di eliminare certi comportamenti.
Ritengo tuttavia, ed è questo il succo del mio discorso, che alcune iniziative editoriali potrebbero offrire più visibilità a cose di maggior spessore, ad autori meno social e popolari.
Mi pare però di capire - lo dico senza polemica-che non ci sia alcuna disponibilità in questa direzione. Ne prendo atto.
Un saluto cordiale.
Franco |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 21:00
“ credo, che per fare ciò debbano essere gli " iscritti di peso" quelli bravi che intervenendo in queste situazioni le possono almeno limitare „
Enrico, capisco ma siamo 90000 utenti, impossibile che una manciata di persone corregga i compiti a tutti...ammesso di saperlo e volerlo fare non tengo il conto ma credo di non sbagliare valutando oltre il migliaio l'anno i mei interventi con suggerimenti di vario genere...fare di più diventa difficile, anche perchè dopo le prime 100 volte scrivere "correggi le ac" comincia a diventare un po' noioso mentre guardarsi un po' di belle e ancora meglio buone immagini resta un piacere...
Per il resto vero che certi atteggiamenti sono sempre esistiti e non sono eliminabili, ma anche qui sono i numeri ad essere cambiati, la buona foto tra 50 non buone la vedi comunque con o senza like... tra 5000 no, stessa cosa nelle discussioni riuscire a tenerle non dico in tema ma con almeno un minimo di senso è un'impresa, l'unico che ci riesce è Francesco, a parte la grande preparazione ha un dono per dire cose controcorrente in modo estremamente efficace e leggero evitando le polemiche, ce ne fossero... |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 21:24
Sono in totale accordo con Caterina.
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 21:32
Sto partecipando ad un thread in cui ci commentiamo alcune foto a vicenda,é l' unico modo per noi invisibili per poter capire quali errori abbiamo fatto in fase di scatto.
Ci sono persone valide e capaci che mettono a disposizione un po' del loro tempo a vedere se qualcosa di buono c' é o no,in alternativa una volta messa la foto in area commento,dopo qualche ora é già passata di pagina come se mai fosse stata postata.
Alcune volte devo ammettere che é frustrante,ma d' altronde non facendo capolavori me ne faccio una ragione |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 21:37
Una proposta semplice per ridurre un po' l'affollamento delle aree commento è quella di impedire di riproporre foto che hanno già tanti commenti (adesso c'è solo un limite temporale). Ad esempio una foto che abbia già commenti da almeno 5 (numero da valutare) utenti diversi non potrà mai più tornare in area commento. In questo modo eviteremmo di vedere periodicamente scatti pluricommentati ripiombare in cima all'area commento. Non nascondo che in passato ho riproposto anch'io immagini già commentate ma mi sono reso conto che non è corretto... |
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inviato il 06 Giugno 2016 ore 21:39
Quest'ultima di Nicola mi pare una proposta semplice da attuare e sensata nei fini.
Le vecchie fotografie pluricommentate che circolano in area commento sono tante.
Buonasera
Patrizio |
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inviato il 07 Giugno 2016 ore 0:09
Ho seguito questa interessante discussione sin dall'inizio e devo fare i complimenti per gli interventi di tutti.
Una proposta che sento di fare é quella di lasciare perdere la ricerca casuale delle fotografie e passare a quella degli autori. Di un iscritto osservate tutta la sua opera, non singole foto. Guardate le foto per come le presenta, per come sono ordinate in gallerie e provate a scrutare se i temi sono correlati tra loro o meno. Osservate le foto e prima ancora di farvi distrarre da un orizzonte storto o da una leggera sfocatura provate a capire se la foto ha un significato interamente contenuto nel frame oppure se vi porta oltre. Se la foto non vi é gradita chiedetevi il perché é rispondetevi. Ancora fatelo se la foto non vi dice nulla e ancora se vi piace.
Ci vuole tempo? Si. Ma non dovete farlo mica in un giorno. Potrebbe essere necessario anche ben più di uno sguardo e più visioni di una stessa galleria o di una singola foto.
Potrebbe capitarvi di pensare ad un tema o ad una galleria o ad una singola foto anche per un po'. Forse per dei giorni. Potrebbe capitarvi di pensare bene ad un commento prima di postarlo definitivamente.
Usate i like senza remore ma a condizione di lasciare una vostra esaustiva opinione su un'intera galleria o sull'intera opera. Magari sulla foto che ritenete migliore.
Ribadisco che ci vuole più tempo ma é speso bene. Se un utente é mediocre ve ne dovreste accorgere subito, ancora di piú se é banale. Ma é anche vero che potreste scoprire che la foto piú bella, piú autentica anche dell'autore piú blasonato, é quella con meno Like. E voi lo sapete perché quell'autore lo conoscete.
In piú é un ottimo allenamento dello sguardo.
I miei complimenti a Kyagi per il riconoscimento sulla sua foto. Me lo porto tre gli amici e prima o poi lo passo in rivista
Un saluto. |
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inviato il 07 Giugno 2016 ore 1:02
Bellissimo contributo Paolo, questo è davvero lo spirito giusto
“ I miei complimenti a Kyagi per il riconoscimento sulla sua foto. Me lo porto tre gli amici e prima o poi lo passo in rivista MrGreen „
Grazie
Un saluto,
Giuseppe |
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