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Cosa può fare una Leica


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user5164
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inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:09

quoto al 100% le leica vere erano quelle che restavano agganciate ad un treno e funzionavano ancora
m.youtube.com/watch?v=bBuuqUl9h-U

le leica di oggi sono solo dei gingilli per benestanti...

user80653
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inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:15

Sintetizzando: oggi Leica non è più Leica.
Bisogna solo aprire gli occhi.

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:25

Vedi Alex, a me di dare risposte a chi mi da del boccalone (visto che addirittura posseggo 2 Leica digitali) poco mi frega, sinceramente mi sono anche stufato di queste discussioni, come se dovessi giustificare a te o ad altri le mie scelte.
Tu continua a fotografare con quell'aborto che vi piace definire telemetro digitale ed io continuerò ad usare Leica. A Wetzlar non hanno bisogno di certo dei consigli di nessuno su come mandare avanti la ditta, ma puoi sempre proporti come amministratore delegato.
Detto questo chiudo la mia partecipazione a questa discussione che, come al solito, siete riusciti a mandare in vacca con le Vs crociate contro Leica ed i suoi prezzi, come se qualcuno vi obbligasse a comprare questa o quella fotocamera.
Cordiali saluti a tutti.

Ah posseggo due Leica ed uso un banalissimo Samsung (modello di alcuni anni fa)

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:29

...puoi dire di avere una leica, puoi essere compiaciuto di possedere una leica..

ma ti ricordo solo che sei nell'era del digitale..... e se la tua leica è digitale... perdi tempo e perde fascino. Ti rimane solo il fregio di possedere e dire di avere una leica.

Sono oggetti digitali sorpassati e obsoleti ogni volta che nascono.

ma se te lo puoi permettere.. compra la leica! Io ti ammirerò.


ok, scusa non sono un leicista. non dovevo intromettermi. MrGreen

MrGreen

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:30

Ho avuto una pausa di 2 ani con una M8 un 35 lux preasferico, un 90 cron e un 15 heliar.
Provenivo da Cano con fissi L...
Ero un Fotomatore....
Adesso lo faccio anche per lavoro con tanto di partita IVA....

La Leica è un mondo a parte......fascino e applicazione mentale artistica e utilizzo delle nozioni tecniche fotografiche, che oggi con il digitale non sono più tanto approfondite dall'utente medio.

Facevo concorsi e street, ma la usavo per le foto al Basket Indoor, utilizzando l'iperfocale, il fuoco a stima......
Poi un giorno la tendina che sulle digitale è di metallo è saltata....... e allora ti rendi conto che devi cambiare, che in Italia l'assistenza non c'è ed è un bel problema!

Fatta riparare e venduto tutto.......

Ricomprato Canon 5dIII 35L 135L ed altro..... e vivi felice!

Certo il fascino rimane, ma se dovessi tornare a Leica.....una M6 o M7....lasciamo perdere il digitale con lei.....

Un saluto a tutti.

Alessandro Solimani

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:37

se dovessi.. fare qualcosa di diverso del digitale, andrei sul medioformato con hasselblad.

se volessi.. fare scena con il digitale alla domenica alla messa o in minareto, mi porterei a tracolla una bella Leica.

ma a cosa serve, oggi, una leica? se è di "servizio" che parliamo?


avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 22:55

;-)

Io son contento della mia Leica analogica e normalmente chi ce l'ha se la tiene. Nel mio caso a volte la uso un po' di più a volte un po' di meno ma ho anche passato dei periodi che per qualche anno ho utilizzato solo quella facendo qualsiasi cosa, dai cataloghi di danza del ventre in interni a quelli di società di calcio o quelli di semplici paesaggi di mare. Con la M puoi fare " tutto " certamente lo fai in un modo diverso ma il risultato è garantito, stupefacente, emozionale, ma soprattutto l'approccio alla fotografia è diverso, lo stesso approccio al soggetto è diverso, risulta tutto più facile, sei meno invadente, il soggetto è a suo agio, il click è unico e silenzioso, la foto sfocata è bella, la foto mossa è bella ( per quanto riguarda l'analogico ). Certo ci sono altre fotocamere che possono avere caratteristiche simili in termini di discrezione ma nessuna con quella qualità ( fujifilm a parte:-P ) e comunque anche su queste quando si può si montano ottiche Leitz. E per qualità non intendo il massimo risultato di un test MTF, che comunque sia quelli di Leitz avranno poco da invidiare ad altri, ma quello che riesce a restituire un immagine Leica a livello emozionale grazie a tutti quei fattori sopra descritti da altri, insomma sotto il punto di vista fotografico si può parlare di " perfezione " per quel che riguarda le ottiche ed essenzialità per quel che riguarda il corpo M. Leica ha sempre puntato sulla perfezione della lenti e sulla perfezione dei componenti essenziali alla fotografia.

Dal mio punto di vista l'obiettivo Leica, più di qualsiasi altro obiettivo, vede come il nostro occhio e cioè mette a fuoco il soggetto centrale e piano piano sfuoca in maniera plastica e progressiva. Come quando noi mettiamo a fuoco un soggetto e ci guardiamo intorno senza distogliere lo sguardo dallo stesso, quello che vediamo è un contesto perimetrale sfocato, giusto? Questo Leica lo interpreta nei migliore dei modi e con le vecchie ottiche lo interpretava ancora meglio perché adesso se da una parte è aumentata la qualità dell'MTF dall'altra gli angoli della foto sono diventati troppo perfetti perdendo quella visione simile all'occhio. Con le vecchie ottiche invece gli angoli erano leggermente più decadenti e più simili alla nostra visione. La nitidezza è elevata ma naturale, lo stesso vale per il contrasto ed il colore, insomma è tutto naturale quello che esce da Leica. Questi secondo me sono ottimi motivi per avere una Leica nel proprio corredo.
Certo ci sono mille altre considerazioni da fare e uno non deve necessariamente averla e forse come dice Alex quella digitale non vale quanto quella a pellicola ma non saprei il preciso motivo. E' come se con il digitale il divario con gli altri brand sia diminuito ma ho il sospetto che questo sia dovuto più che ha una peggiore qualità della fotocamera Leica, al fatto che la matematica degli algoritmi dei software rendano un po' tutto più standardizzato.

Di sicuro insieme alla mia futura x-pro2 vorrei anche una Leica digitale:-P

user80653
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inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:05

Mi dispiace che Ivan.pirina abbia abbandonato il campo solo perchè messo di fronte ad una mia domanda insidiosa e dunque ora mi rivolgerò ad una sedia vuota.
Io non avevo chiesto a Ivan.pirina
di giustificare a te o ad altri le mie scelte
.
Avevo invece chiesto di spiegarmi quali elementi concorrono a fissare un prezzo così alto per un corpo digitale.
È troppo comodo svignarsela rispondendo a una domanda che non gli era stata posta!

user80653
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inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:27

Mi è piaciuta moltissimo l'analisi di Roberto, in modo particolare il riferimento agli angoli dell'inquadratura troppo incisi nelle lenti moderne e dunque meno simili alla visione dell'occhio umano. Ovviamente questi sono plus delle ottiche Leica, non dei corpi.
Tutte le perplessità che ho esposto fin'ora si riferiscono esclusivamente al costo esorbitante del corpo digitale e solo a quello.

Io son contento della mia Leica analogica e normalmente chi ce l'ha se la tiene.

A chi lo dici! Io ne ho sette! Cool

user86925
avatar
inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:30

Con Leica mi sono riappropriato del mio ruolo nella fotografia: setto tutti i parametri, gioco con la luce mediante il diaframma delle lenti e non con gli iso a palla, gestisco la maf senza devolverla ad un sistema elettronico. Per alcuni tutto questo è antidiluviano, per altri è l'unico approccio appagante.


quotone per Ivan.pirina

anche per me è l' unico approccio appagante, relego il telemetro alla pellicola, anche se uso spesso in digitale gli iso a palla ed il live-view di altri sistemi ma con le stesse ottiche grazie al focus peaking...

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:37

quali elementi concorrono a fissare un prezzo così alto per un corpo digitale.


Alex, Leica deve pagare royalties per usare il suo nome. Sicuramente non sono bruscolini. E gia' questo fatto fa capire meglio cosa sia la leggenda , l'aura mitologica, che non ha prezzo, ma cionondimeno e' a listino Cool e cara aggiungo.

Ho alcune Leicaflex, SL e no, ed ottiche Leitz R da 21 a 180 mm (tutte le focali tranne il 24, tutti Elmarit tranne il Summicron 50mm e il Super Angulon). Bellissime. Vorrei usare queste ottiche su 5D2 ma sono troppo pigro per farlo e troppo edonista per privarmi del piacere di tenere in mano una Leicaflex ed allora fotografo a pellicola. Architettura e paesaggi perlopiu'.
Aggiungo che la sensazione generale che ho e' simile a quella che si prova fotografando con la Zenit (i modelli da E a 12) con la quale la Leicaflex ha piu' di qualche gene in comune, la Zenit e' lievemente piu' maneggevole, il mirino Leicaflex ha pochi eguali al mondo per luminosita' (Zenit e' agli antipodi) e ha ripetitori per tutte le informazioni (Zenit niente), l'otturatore Zenit ha 5 tempi , quello Leicaflex li ha tutti e 12 fino al duemillesimo e pertanto la Zenit qui e' molto piu' Leica ( II ) della Leica (flex).

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:49

C'è gente che paga in base ai dati di targa delle brochures.

50MP, AF super performante, alti iso stratosferici... allora sì... vale la pena di scucire il grano.

Se invece, le caratteristiche non sono "trendy"... non ne vale la pena.

In realtà dovremmo solo capire cosa serve a noi.

Io due anni fa ho investito c.ca 6000 euro in un sistema che vede una fotocamera vecchia di 10 anni che non supera i 400iso.... se avessi dovuto ragionare alla "tecnofotografo" da brochures, non gli avrei dato 100 euro.... ma era quella che mi serviva.

Non capisco cosa ci sia di male nello spendere 3000 euro per una M9 se è quello l'approccio che si desidera ed è quella la fotocamera che ti permette di averlo.

Sul sistema Leica, pur non possedendolo e non sapendo usare il telemetro, non mi esprimo, rimango solo a bocca aperta quando vedo la resa delle sue ottiche.

Se poi si va dal Wata, si impugna la SL e gli si chiede di fornirti alcune spiegazioni tecniche.... ecco che si apre un mondo nascosto....

Io l'ho fatto per curiosità e... qualcosa di interessante è uscito.

Ad es. l'AF del 24-90 è velocissimo e silenziosissimo... ma come fa?

Ci sono due motori, credo indipendenti che spostano il gruppo ottico in avanti i indietro, annullando qualsiasi elemento rotatorio, che introduce delle tolleranze che possono creare disassamenti o rese non uniformi a bordo lenti.... come fanno tutti gli altri zoom in commercio....

Lì non ruota nulla.... bhè... inizia ad essere un approccio diverso.... no?

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:50

" Io son contento della mia Leica analogica e normalmente chi ce l'ha se la tiene."
A chi lo dici! Io ne ho sette!


Insomma se le vendi ti esce la digitale ( provocazione )Sorriso

Qui un esempio di MM cmos

Non è che in giro si vedano molte di queste cose.
C'è tutto partendo dalla naturalezza.
Sono curioso di provare Leica su x-pro2 perché sono sicuro degli ottimi risultati ma sono altrettanto sicuro che il crop dell'aps-c farà perdere qualcosa a Leica in termini di atmosfera proprio per il discorso di cui sopra.




avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2016 ore 23:59

Sicuramente oggi esistono sensori che forniscono ottimi risultati con ottiche M adattate, ma il sensore delle M digitali è ottimizzato per fornire risultati più inerenti a ciò che si aspetta l'utente tipico di questo sistema e sopratutto i grandangoli possono dare problemi quando adattati su corpi diversi, come ad esempio le Sony A7. Sfido poi ad ottenere una resa simile a quella della Monochrome, con un altro apparecchio.

avatarsenior
inviato il 06 Aprile 2016 ore 0:02

Eh, lo penso anch'io.
Sono certo che quello che tiri fuori dalla Leica M non lo tiri fuori con nessun altro sistema con un Leica montato sopra.

Ho provato le mie lenti M su Canon 6D, con anello adattatore e praticamente fungono da macro. Risultati eccezionali con sapore Leica ma quando vedo ste cose qui sopra..

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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