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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:11
@Olga
Se Mozart fosse nato in una famiglia di carbonai anzichè avere per padre un insegnante di musica probabilmente non avrebbe mai potuto esprimere la sua arte.
Credo di averlo scritto mille volte, implicitamente anche sopra, che il talento è la cosa più importante. Molto spesso però non è l'unica sufficiente.
@Danidani1966
Non ho scritto che non ci sono cattivi maestri. Ho scritto che a tutti è data la possibilità di distinguere tra i buoni ed i cattivi. Ma non tutti ne hanno la capacità. |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:12
io seguo un po' con interesse e un po' con noia perchè vedo due fronti legati insieme, ma in questo caso volutamente netti.
@Olga
..so che non si fa ma ti rispondo con un'altra domanda.
E se Mozart non avesse studiato affatto...il suo talento sarebbe espresso in musica come oggi noi la conosciamo?
Secondo me no.
Quindi in defintiva come aperto nel mio post, la cultura ed il talento vanno di pari passo.
Si ha talento? allora ci si sente anche portati a conosciere a imparare a capire.
Non si ha talento? Allora ci si para dietro al "la cultura non è tutto, o peggio non serve".
La cultura è una conseguenza alla scintilla (necessaria e il vero ed unico motore di un artista) di cui parlava Leoconte.
Mi spiace in generale perchè se uno la vedesse sotto quest'ottica forse si comincerebbe a parlare la stessa ligua.
Ciao
LC
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user62173
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:16
Guarda che Mozart suonava da Mozart a 6 anni....e a meno che non avesse studiato dentro il grembo materno.....ma daiiiiii.... |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:28
Scusa I-Felix, però onestamente non capisco questa tua testardaggine a voler impoverire e mortificare del tutto la "cultura".
Primo mi sembra che ci sia un attacco aperto alle idee (o a lui proprio) di Jeronim, che non sono qui per difendere, ma solo per dire che se vi concentrate solo su lui, è finita la discussione con altri; secondo se leggi con meno acredine i miei interventi (ma che sembra non ineteressino granchè) e quelli di Jeronim, vedrai,con sorpresa, che nessuno sta dicendo che la cultura è tutto.
Tu vuoi dimostrare che la cultura non c'entra affatto?
chiedo.
Secondo me state dicendo la stessa cosa, Artista: talento+ cultura, soltanto si sta cavillando sulle proporzioni.
Ciao
LC |
user62173
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:33
Non attacco la cultura.
Difendo il genio e il talento.
Tutto qui.....
Io credo che l'Arte prescinda dallo studio.
Per definizione. |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:50
Concordo con Lordcasco e con Olga.
Ma a Felix piace sempre trolleggiare un po'.... |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 12:56
@I-Felix:
“ Non attacco la cultura.
Difendo il genio e il talento.
Tutto qui..... „
Però nessuno mi sembra stia facendo il contrario...
Io, e ripeto parlo per me...
Non attacco il genio.
Difendo la cultura.
“ Io credo che l'Arte prescinda dallo studio.
Per definizione. „
allora ti chiedo, scusami se hai già risposto, quale artista conosci che è diventato tale senza studiare, senza assorbire al cultura che aveva intorno?
Da quelle che sono le mie consocenze, limitate come quelle di tutti non mi sembra.
Ciao
LC
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:04
Ma dico...ma davvero qualcuno può pensare (a parte il grande Felix) che Mozart avrebbe cominciato a suonare a sei anni, così dal nulla, anche si si fosse trovato in qualsiasi luogo, nelle più diverse condizioni economiche, culturali e di posizione sociale? |
user62173
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:15
Ma vaaaaaa.
Se mettiamo in discussione anche Mozart...
è davvero finita !!!
Se fosse stato il figlio di un contadino,
probabilmente non avrebbe scoperto il suo genio in così tenera età....ma il suo genio era lì e prescindeva dal percorso che tutti i comuni mortali devono fare per imparare semplicemente a strimpellare su un pianoforte.
Ma di cosa stiamo parlando ????
Anche io avevo provato con la chitarra a 6 anni...
ma non producendo melodie mozartiane,
mio padre la fracasso sul marciapiede in un momento di disperazione uditiva. |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:19
I-Felix,
ti ho fatto una domanda precisa, sebbene tu non sia costretto, non puoi glissare e rispondere solo a Jeronim.
Ribadisco la domanda, che serve anche a me per saperne di più, cioè non ti voglio "mettere nel scacco" sia chiaro!
allora:
tu scrivi:
“ " Io credo che l'Arte prescinda dallo studio.
Per definizione. " „
allora ti chiedo, scusami se hai già risposto, quale artista conosci che è diventato tale senza studiare, senza assorbire al cultura che aveva intorno?
Da quelle che sono le mie consocenze, limitate come quelle di tutti non mi sembra.
Se poi non vuoi rispondere, dimmelo, trovi banale la mia domanda, è stupida, ma non mi ignorare.
Ciao
LC
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user62173
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:23
Non ti ho risposto perché la domanda è ambigua.
Rispondi prima tu...
quale comune mortale conosci che abbia prodotto opere da grande talento e genio solo studiando ? |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:39
aridaje... allora non leggi i miei interventi
“
quale comune mortale conosci che abbia prodotto opere da grande talento e genio solo studiando ? „
Nessuno.
pochi post fa ho scritto:
“ Secondo me state dicendo la stessa cosa, Artista: talento+ cultura, soltanto si sta cavillando sulle proporzioni. „
Mi sembra chiaro, ma rispiego meglio, nè io nè Jeronim, (scusa se parlo per te) stiamo dicendo che la cultura da sola fa di un uomo un artista. magari un accademico, ma non artista.
Un qualcosa di "divino" lo deve avere, e siamo d'accordo.
Ma sei tu che dici:
“ " Io credo che l'Arte prescinda dallo studio.
Per definizione. " „ , non io che scrivo il contrario.
Viene da sè che un Mozart l'arte el suo essere l'ha sempre avuta, ma questa è uscita grazie allo studio, alle influenza all'ambiente, insomma alla cultura.
Inolte il "sacro fuoco dentro" se non lo dimostri in qualche modo è come non averlo.
Quindi io ho risposto alla tua domanda.
Ripeto, fammi un esempio di un artista che non ha studiato, o comunque non abbia subito l'influenza culturale che lo circondava ed è diventa artista.
Quello che mi sembra di capire dalla tua affermazione è questo.
ma forse sbaglio.
Ciao
LC
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:43
il primo che mi viene in mente Ligabue (il pittore non il cantante). |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:45
Van Gogh. |
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inviato il 18 Settembre 2015 ore 13:46
Felix nessuno ha sostenuto che il talento non sia assolutamente necessario e fondamentale per diventare dei grandi. Se leggi bene l'ho scritto ben chiaro sopra nella mia risposta a Leoconte. Questo, naturalmente, non vuol dire che concordo con i tuoi dogmi che, come a tuo stesso dire, sono, nella migliore delle ipotesi, il frutto della tua orgogliosa ignoranza. Nella peggiore, trolleggiamento camuffato.
@Lordcasco
È inutile insistere. Con certi personaggi si finisce solo per cascare in un circolo vizioso.
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