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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:31
La foto di Salgado non la puoi estrapolare dal contesto di Genesis. In un discorso di serie di fotografie con il messaggio che l autore da con il libro quella foto dell'iceberg diventa potente |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:34
Si lo so che l'aveva cestinata.
Non sono sempre d'accordo con le posizioni del fotografo delle ultime interviste, ma la mostra... è una delle più belle che ho visto, lui ha fatto foto per me potenti, da quelle ai manicomi a semplici momenti rubati, ma davvero comunicative |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:35
Comunque, concedetemi una divagazione sul tema democrazia/opinioni/giudizi/ chi ha il diritto di dire che cosa.
Rispondo qui a @Ares982 (la discussione precedente era stata chiusa prima che potessi rispondergli):
“ Richard,
1- ahahahah vuol dire ahahahah
2- se io guardo un dipinto di raffaello nessuno mi vieta di giudicarlo anche se non conosco assolutamente raffaello e non so nulla di pittura. Ma che valore avrà il mio giudizio? Dirà semplicemente se mi piace o no. Sticazzi, scusa eh.
3- della democrazia penso che sia una gran cosa, e penso anche che siccome sono morte delle persone per darcela in eredità sia nostro dovere di cittadini avere una cultura sulla democrazia e sull'essere cittadini invece che fare le capre e votare chi ci è più simpatico, o chi "ci piace" di più. Poi non lamentiamoci dei nostri politici che sono lo specchio degli elettori.
4- Correnti antitetiche nell'arte nascono giustamente per opera di persone che essendosi fatti un idea molto precisa su un argomento possono pensare di pensarla diversamente da come si è sempre pensato in quel momento.
5- Il relativismo non libera da nessun dogma, ma dichiara l'invalidità di dogmi che potrebbero essere capiti, accettati, confutati, superati, rinnovati, rotti e ricostruiti con il progredire della conoscenza imponendone uno molto più pericoloso ed invalicabile. Per me è così quindi è. „
1- ahahahahah vuol dire ridere in faccia alla gente e non è cosa da persona nè educata nè "colta" come dici di essere
2- beh scusami tanto, ma il quadro di Raffaello fa volentieri a meno del tuo giudizio, ha valore di per sè. Il tuo giudizio ha valore PER TE e per le persone con cui DISCUTI, salvo poi che chi ti trovi davanti non ti rida in faccia.
5- Questo è il punto che più mi preme rispondere, perchè quello che hai detto è PURA DISINFORMAZIONE (spero non voluta).
“ Il relativismo non libera da nessun dogma „ scusa eh, definizione dello Zingarelli Zanichelli:
“ 1 (filos.) Qualsiasi dottrina che affermi il valore relativo della conoscenza. CONTR. dogmatismo | relativismo etico, concezione che nega l'esistenza di valori etici assoluti | (antrop.) relativismo culturale, teoria che sostiene il carattere relativo di ogni cultura o civiltà, negando l'esistenza di princìpi di valutazione universalmente validi.
2 Caratteristica di ciò che è relativo, che non è immutabile o definitivo: insegnamento che dobbiamo trarne? è il relativismo del giudizio (C.E. GADDA). „
“ dichiara l'invalidità di dogmi che potrebbero essere capiti, accettati, confutati, superati, rinnovati, rotti e ricostruiti „ Scusa ma, per "confutare, superare, rinnovare, rompere" un dogma devi prima metterlo in discussione, ma un dogma per definizione è una verità indiscutibile, dunque puoi solo accettarlo. L'unico modo è ammettere la non esistenza di dogmi, che è esattamente quello che fa il relativismo.
“ imponendone uno molto più pericoloso ed invalicabile. Per me è così quindi è. „ No, questa è la negazione del relativismo, perchè "Per me è così quindi è." è un dogma, in quanto presenta il passaggio dal piano soggettivo "per me è così" a quello oggettivo "quindi è". Ma il relativismo, per sua definizione, non accetta dogmi, e pertanto si limita al piano soggettivo "per me è così." Punto. Senza nessuna pretesa di dire il Vero, e nella consapevolezza di poter sbagliare, e che la sua verità è soggettiva, cioè propria del soggetto pensante, cioè "relativa al soggetto". E poichè siamo tutti soggetti pensanti, NESSUNO, per quanto bravo, può dire l'oggettivo. Questo è il relativismo. E sai che cos'è questo? Questo è il principio della libertà di pensiero, della DEMOCRAZIA.
3- “ della democrazia penso che sia una gran cosa „ dici, e poi aggiungi “ sia nostro dovere di cittadini avere una cultura sulla democrazia „ ecco appunto, bravo, curioso che proprio tu che affermi queste belle parole poi non sappia neanche la definizione del relativismo, e che non ti sia mai reso conto che è solo grazie a esso che la democrazia vive. Non per infierire, ma prima di dare degli ignoranti agli altri, almeno conoscere il significato dei termini che si usano...
4-“ possono pensare di pensarla diversamente da come si è sempre pensato in quel momento „ bravo e indovina un po' grazie a cosa possono "pensare diversamente"; la cultura sarebbe statica se non fosse per il relativismo, ed è solo grazie al relativismo culturale se oggi non pensiamo che la terra sia al centro dell'universo e che l'universo sia fatto di etere. Forse la cultura di per sè non basta, bisogna che sia APERTA, e perchè sia così bisogna che sia relativa. In due parole: relativismo culturale.
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user3834
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:36
“ La foto di Salgado non la puoi estrapolare dal contesto di Genesis. In un discorso di serie di fotografie con il messaggio che l autore da con il libro quella foto dell'iceberg diventa potente „
Giusto, una considerazione molto vera, spesso la fotografia è unica e racconta tutto da sola, spesso invece ha necessità di essere affiancata ad altre.
Questa foto non ha bisogno di altro attorno...
Nella sua crudeltà ti dice tutto, difficile non vederla come potente, ma non riuscirei a guardarla per più di 20 secondi, al contrario di quella di Salgado. |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:37
Black sono super d'accordo con te, ci vuole però elasticità mentale, se Benedusi viene qui sul JFM in modo saccente e mi dice che sono un ignorante (tra l'altro con me non sbaglierebbe di sicuro ) ma nel contempo mi da degli spunti interessanti, io accendo il mio piccolo cervellino e metto da parte l'orgoglio e cerco di apprendere.
Non è da tanto tempo che sono iscritto al JFM ma di professionisti affermati ne ho visti pochi passare.
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:40
Hai ragione dipende dal lavoro che si fa, alcune raccontano una storia fatta e finita,
In altre servono diversi scatti per dare quel messaggio che si ha in testa
In altre ancora è la ripetitivita e l'assoluta precisione dello scatto a creare l'immagine:
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user3834
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:40
“ Black sono super d'accordo con te, ci vuole però elasticità mentale, se Benedusi viene qui sul JFM in modo saccente e mi dice che sono un ignorante (tra l'altro con me non sbaglierebbe di sicuro;-)) ma nel contempo mi da degli spunti interessanti, io accendo il mio piccolo cervellino e metto da parte l'orgoglio e cerco di apprendere. „
Hai ragione, di fronte alla saccenza però non ci vedo più 
Ovviamente se le risposte non fossero "vai a leggere un libro" oppure "questo è così" sarei il primo a sentirlo. |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:46
Black non fare il modesto è che anche tu sei un professionista affermato, è sei molto meno ignorante di me e quindi ti incazzi di più.
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:46
“ se Benedusi viene qui sul JFM in modo saccente ....ma nel contempo mi da degli spunti interessanti, io accendo il mio piccolo cervellino e metto da parte l'orgoglio e cerco di apprendere. " „
ma anche no !
E dal vivo è anche peggio. (e quando sono andato ad ascoltarlo c'ho messo tutta la buona volontà..). |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:50
@Filtro46
Sinceramente se Settimio Benedusi è simpatico o antipatico a me poco importa. Come ogni altro utente del forum ha detto la sua. La sua posizione e fama fa si che si presti un po' più di attenzione a quello che dice, o a come lo dice. Io mi sono concentrato su quello che dice, che non implica che lo condivida cerco solo di capire. Se a te come ad altri interessa di più come lo dice va bene anche così, non te la prendere se qualcuno lo fa notare.
Esempio. Uno dei due topic aperti da Settimio Benedusi riguarda il compito delle vacanze. Se lo leggi ti accorgerai che mentre lui ha "indicato" un compito, molti hanno "guardato" la pietra. Farò il compito? No! Non ho tempo e voglia di farlo ma questo non mi autorizza a "disprezzare" un buon consiglio, tra l'altro gratuito, o a non sforzarmi di capire cosa possa significare quel compito. Se non mi voglio sforzare lo ignoro e basta.
Altro esempio. Nella seconda parte al topic di Settimio Benedusi aperto da Zen, se ricordo bene, Settimio Benedusi ha postato una foto (composizione di foto) con soggetto delle cicche di sigaretta. Molti hanno "giudicato" qull'immagine e l'hanno definita semplicemente brutta. Alcuni hanno fatto pure dell'ironia sull'ossessione di fotografare cicche di sigaretta anziché conchiglie. Pochi hanno capito il motivo per cui è stata postata quella foto, che era solo l'esempio di un concetto ovvero l'approccio alla fotografia.
Chiudo dicendo che in tutto quello che ho letto non ho mai visto indicazioni su cosa fotografare o su come farlo e che quello è l'unico modo (qualcuno usa la parola "dogmi"). Ho letto solo molti inviti (più o meno forti, più o meno "simpatici") a studiare e a non pensare che la Fotografia non passi per la conoscenza che è l'unica strada per avere una consapevolezza, in ogni campo non solo nella fotografia.
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:50
@Blackdiamond
Vabbè, anch'io alla Martina direi che tutti i suoi instagram sono bellissimi. A maggior ragione se non c'è Billy .
Questa non è una prova di incoerenza.
Non vuol dire che adoro il personaggio, l'ho scrissi chiaramente in tempi non sospetti, ma la Martina è la Martina. |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:51
Black posso chiederti l autore della terribile foto da te postata?
La foto più dura e violenta che io abbia mai visto |
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:52
“ ma anche no ! MrGreen
E dal vivo è anche peggio. (e quando sono andato ad ascoltarlo c'ho messo tutta la buona volontà..). „
e non hai mai imparato niente? non ti è venuta neanche una piccola curiosità da approfondire?!?!
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:55
@Gannjunior,ti sposso dare un consiglio spassionato?ASCOLTALO,non perchè sia benedusi,ce nè sono di spunti interessanti qui sul forum e non solo di benedusi,probabilmente se io avessi ascoltato tutti quelli che avevano qualcosa da dire sarei stato un fotografo milgiore. |
user3834
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inviato il 27 Agosto 2015 ore 14:59
“ Black non fare il modesto è che anche tu sei un professionista affermato, è sei molto meno ignorante di me e quindi ti incazzi di più.;-) „
Il fatto non è essere professionisti o meno, anzi la professione tende ad ammazzare l'arte che risiede nella fotografia, se faccio una foto per lavoro non penso a Erwitt ma penso a cosa vuole Repubblica o il Corriere della Sera e posso assicurarti che s non ci stai dentro non lo capisci.
Ora non è che IO vendo fotografie quindi sono superiore a te o a qualsiasi altro utente fotoamatore.
Un esempio su tutti... Feddas
www.juzaphoto.com/me.php?p=1495&pg=allphotos&l=it
Da quello che ho letto in discussioni passate lui è un impiegato con la passione della fotografia, alcune delle sue foto le trovo straordinarie e sono veramente invidioso (in senso buono ovviamente) della sua approfondita conoscenza e gestione delle foto, poi non tutte sono fantastiche ma lo trovo veramente bravo! Io queste foto non ho il tempo di farle! perchè io devo venderle 
Tornando al discorso Benedusi, trovo che le sue foto professionali siano molto belle (e non sto ironizzando), le altre no, forse qualcosa, ma non mi piace lo stile. Ora questo non significa che lui è una sega e io sono colui che può decidere chi è un fotografo o meno, ma reputo altrettanto vero il contrario. |
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