| inviato il 05 Giugno 2017 ore 21:21
“ Per lo scaling posso dire con certezza che è esattamente il contrario, dato che io e un mio amico abbiamo due monitor uguali 4K, lui su mac, io su Windows 10. ] „
Si parlava di windows 8.1, è un post del 2015, con windows 10 le cose sono cambiate soprattutto con gli ultimi aggiornamenti, resta comunque l'impossibilità di vedere riscalata la GUI di molti software/applicativi non hidpi.
“ 10bit per colore, Adobe RGB 99.5%, progettato per color grading, fotografia e cinema, premiato TIPA Award come miglior monitor professionale nel 2015. „
Il tipa non è sinomino di qualità, è semplicemente un voto espresso dalle riviste associate appunto al TIPA. I 10 bit sono per canale, adobergb 99.5% per volume? Come si comporta a livello di IPS glow, l'uniformità di luminanza e del punto di bianco lungo la superficie hanno valori accettabili? Ha un film polarizzato ed è assente il bleeding light dalla cornice? Dopo quanti minuti entra in stabilità di luminanza? Ha le lut programmabili con software di gestione completamente customizzabile? La garanzia di quanti anni è, come lo rispedisci in caso di guasto etc etc; sono questi alcuni dei parametri da valutare quando si acquista un monitor, non i dati di fabbrica o le terminologie iperboliche.
“ tant'è che non giustificano un prezzo tanto alto e non lo consigliano proprio per quel motivo. „
Sono curioso di leggere questa recensione comparativa.
PS: " Per essere vincente un prodotto deve dimostrare di essere effettivamente il migliore della sua categoria. I redattori TIPA prendono in considerazione l'innovazione, l'impiego di tecnologie avanzate, semplicità d'uso, design ed ergonomia e rapporto prezzo/prestazioni. In ogni caso, TIPA premia sempre i migliori prodotti per ciascuna categoria secondo le proprie regole ed i propri criteri di giudizio. In circostanze particolari, TIPA potrà ufficialmente richiedere al produttore ulteriori informazioni tecniche o dimostrazione del prodotto che ritenuto meritevole di un TIPA Award."
Insomma, quali test svolgono? Con quali parametri e quali strumenti?
www.tipa.com/italian/get_tipa_award.html
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| inviato il 05 Giugno 2017 ore 23:20
Michele ho analizzato le foto ma, ti devo essere sincero, tutti 'sti aloni che mi aspettavo non riesco a vederli. Sarà colpa del soggetto un po' difficile o non ci sono affatto? mah! ..... o sarebbe stato meglio un soggetto all'aperto? |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 6:15
Comparative che misurano la massima luminanza e il contrasto relativo quando di norma non si lavora oltre i120 cd/m2 e lo usano per il punteggio finale? Si, su google ne trovi a volontà e infatti le mie non erano domande, ma alcuni parametri generali su cui si valutano i monitor prima di dar per scontato che modelli da 5000 euro non valgano il prezzo di cartellino, che siano Nec, Eizo, i vecchi Barco o Quato. Non é una questione di saccenteria ne di arroganza ma se esordisci con: il mio é il miglior monitor perché lo dice il TIPA elencando le carattestiche tecniche da volantino..
Al professionista non importa nulla del tipa ma interessa la qualità del prodotto valutata con test completi e approfonditi e senza dimenticare le caratteriste accessorie come la garanzia (sostituzione con singolo pixel guasto o sub pixel, massimo valore di luminanza in cd/m2 oltre al quale si invalida, tempi di sostituzione con ritiro a domicilio e durata in anni).
Per lo scaling non hai risposto, affermi l'assoluta superiorità di ms windows a 360 gradi ma sembra al più una tua impressione (legittima) esattamente come la mia. Uso windows 10 su: 4k uhd, fullhd e qhd da 92 a 185 ppi e personalmente lo trovo molto buono e migliorato rispetto al passato ma non superiore nella gestione delle gui hidpi dei programmi di macOs. |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 8:39
Tipan e Wazer, mica ha fatto risvegliare il 3d per farvi litigare?
..... piuttosto, visto che vi ritenete così esperti, date una risposta anche alle nostre domande!
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| inviato il 06 Giugno 2017 ore 9:11
Insomma, pagare il monitor 5-6 volte di più per “ sostituzione con singolo pixel guasto o sub pixel, massimo valore di luminanza in cd/m2 oltre al quale si invalida, tempi di sostituzione con ritiro a domicilio e durata in anni „ , mi pare esagerato. Se fosse così ne comprerei altri 4-5 e starei apposto contro ogni evenienza. Ovvio che i due schermi debbano avere enormi differenze, e non solo in termini di garanzia. Ovvio anche che solo chi li ha avuti entrambi può dire se valgano davvero i 4000 e passa euro di differenza, per le proprie soggettive necessità.
Tornando in tema, a Mario2006 io dico che le differenze tra i tre tipi di maschera di contrasto io le vedo benissimo sia al 100% che con foto intera. Non farò altre prove. Nel 2017 si parla di separazione di frequenza, deconvoluzione, ecc, e sinceramente trovo questo confronto sulla Unsharp Mask piuttosto anacronistico. |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 15:45
“ Tornando in tema, a Mario2006 io dico che le differenze tra i tre tipi di maschera di contrasto io le vedo benissimo sia al 100% che con foto intera. „
Michele, la differenza la vedo anch'io, il test avrebbe dovuto mettere in evidenza i famosi aloni, sono questi che non riesco a vedere forse perché in realtà non esistono.
“ Nel 2017 si parla di separazione di frequenza, deconvoluzione, ecc, e sinceramente trovo questo confronto sulla Unsharp Mask piuttosto anacronistico. „
ripeto non è un confronto sulla nitidezza ma sugli effetti dell'applicazione del filtro MDC, ma a quanto pare i test sul mio monitor non hanno evidenziato nulla, altrettanto mi sembra sul tuo.
Per quanto riguarda il Dell UP2516D, ne sai qualcosa circa la visione e l'affidabilità? |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 20:10
@Wazer:
“ Comparative che misurano la massima luminanza e il contrasto relativo quando di norma non si lavora oltre i120 cd/m2 e lo usano per il punteggio finale? „
Io ti ho indicato due comparative dove sostengono ciò che ho scritto, giusto per farti vedere che non parlo a vanvera, se poi ritieni che i tuoi parametri siano più importanti di quelli mostrati trovamela tu una comparativa seria...
“ Non é una questione di saccenteria ne di arroganza ma se esordisci con: il mio é il miglior monitor perché lo dice il TIPA elencando le carattestiche tecniche da volantino.. „
Ho scritto questo? Perchè mi metti in bocca parole che non ho detto o quantomeno le interpreti in maniera assoluta? Perdonami, ma torna a leggere bene ciò che scritto
“ Per lo scaling non hai risposto, affermi l'assoluta superiorità di ms windows a 360 gradi ma sembra al più una tua impressione (legittima) esattamente come la mia. Uso windows 10 su: 4k uhd, fullhd e qhd da 92 a 185 ppi e personalmente lo trovo molto buono e migliorato rispetto al passato ma non superiore nella gestione delle gui hidpi dei programmi di macOs.
„
Ti ho già risposto, semmai confermo. Sul mio pc con monitor 4k con Windows 10 (da sempre e non con gli ultimi aggiornamenti) e sul portatile 4k vedo bene tutti, e ripeto tutti, i programmi che uso. Nello specifico: Adobe Photoshop, Bridge, Lightroom, Premiere, PictureToExe, Proshow, la suite LibreOffice, tutta le app Microsoft compresa la suite Office, Skype, TeamViewer, Amazon Drive, Fastone, tutte le app Google, LRTimelapse, tutte le varie app di tuning di tutto l'hardware e sicuramente mi sono dimenticato parecchie cose. Il mio amico (ingegnere titolare di una società di sicurezza informatica, non un incapace qualsiasi) mi dice che il suo imac con monitor esterno 4k (il mio stesso LG) vede troppo in piccolo. Sono stato qualche mese fa a casa sua e mi è bastato vedere come si visualizzava Lightroom e Photoshop per capire che aveva ragione. Due mondi distinti. Ora, dimmi che non è vero e allora possiamo chiudere qui il discorso ;)
Poi se vogliamo andare veramente OT, ma in realtà non tanto, dato che parliamo di monitor professionali, c'è il disocrso 10 bit per colore. Windows li supporta dalla versione 7... Se hai un imac te li puoi comunque scordare. Inutili? Si, per chi non li ha! ;) |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 20:22
Io ho un iMac 5K e la suite adobe è riscalata regolarmente come del resto tutti i programmi che uso.
Quindi non è vero
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| inviato il 06 Giugno 2017 ore 20:29
“ Io ho un iMac 5K e la suite adobe è riscalata regolarmente come del resto tutti i programmi che uso.
Quindi non è vero „
Io sto dicendo (ma leggete quello che la gente scrive?!) che il mio amico ha un imac con monitor 4k esterno (dato che i monitor precedenti all'ultima versione imac facevano pietà a livello fotografico). Hai fatto delle prove in questa configurazione per dire che non è vero??
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| inviato il 06 Giugno 2017 ore 20:35
Si hai ragione. |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 20:40
Se macOs da Yosemite in poi riscala regolarmente su monitor 5K perché non dovrebbe farlo sul monitor esterno 4K? Che SO operativo ha il tuo amico? |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 21:17
Non lo so, non sono un informatico e non uso macos. Che ci possa essere un problema di interfaccia tra scheda grafica e monitor esterno? Ma mi pare strano pure questo.
Una curiosità: dici che macos scala bene, ma hai potuto fare un paragone tra come vedi tu e un pc con monitor 4k? E' vero che tu hai un monitor 5K, ma potrebbe essere che magari non avendo termini di paragone magari consideri che scala bene il tuo mac.
Io, ripeto, ho visto il mio monitor LG 31" 4k sia collegato al mio pc che sul mac del mio amico e la differenza era notevole, se non enorme, con Photoshop e Lightroom. |
| inviato il 06 Giugno 2017 ore 21:32
Ripeto la Gui di macOs su 5K è perfetta. I singoli programmi Adobe su Mac sono ottimizzati per l'hidpi, come tutti i programmi Apple e la maggioranza di quelli di terze parti.
Ho un unico sw che non è ottimizzato per il 5K e ti assicuro che ci vuole la lente di ingrandimento per leggere le voci di menù quindi la differenza tra sw ottimizzati per l'hidpi e quelli no si vede benissimo. |
| inviato il 07 Giugno 2017 ore 0:56
Ti consiglio di prendere un ottimo monitor IPS FullHD con copertura AdobeRGB superiore al 90 % ed una grandezza di almeno 24 pollici per la post produzione.
In questo un rapporto di 16:10 invece che i soliti 16:9 aiuta molto a video, perchè così non ti ritrovi la gran parte dell'area di lavoro occupata solamente dalle barre dei menu.
Personalmente mi trovo molto bene con il mio LG 24MB65PM-B Monitor 24" IPS.
Magari con la differenza di budget tra un monitor fullHD e un 4K ci aquisti un buon colorimetro per calibrare il display (passo fondamentale se vuoi riprodurre quanto più fedelmente possibile i colori a video) .
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Come colorimetro per la calibrazione, ti consiglio l'ottimo X-Rite i1Display Pro che tra l'altro con lo schermo LG in questione riconosce in automatico le regolazioni fisiche del monitor tramite ADC.
Un buon compromesso ad un prezzo ragionevole per un IPS AdobeRGB 24" + Colorimetro professionale.
Riccardo |
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