| inviato il 13 Novembre 2014 ore 9:16
“ o si parla bene o "fora di bal" „
Non è questione di parlare "bene", ma di parlare "onestamente" di qualcosa, e senza secondi fini: la differenza è sostanziale.
Nessuno, e ripeto NESSUNO è MAI stato allontanato (?) - ammesso e non concesso che questa affermazione abbia un qualsiasi senso - dal gruppo solo per aver espresso critiche nei confronti del sistema m 4/3.
Critiche COSTRUTTIVE ne puoi leggere in ogni pagina della sezione riguardo a corpi, obiettivi e quant'altro, magari espresse proprio da parte dei presunti fan boy che vengono descritti popolare queste pagine (evidentemente da un'altra categoria di fan boy).
Insisterei con l'astenersi da critiche infondate e dietrologiche.
Grazie. |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 10:10
“ ho trovato interessantissime (e in parte condivisibili) le discussioni postate da paco68 sulla qualità del sistema. E' vero che magari si è stufi di sentirsi ripetere la solita minestra sulla lavorabilità del file, sulla ridotta pdc, etc etc etc, però ho trovato i suoi interventi molto equilibrati e ben fatti. „
Gianluca, ti ringrazio per le parole spese in mio favore, non le avrei mai lette, sono stato tirato qui "per la giacchetta" da molti utenti del forum che guardavano al serpentone Olympus con un po' di tenerezza.
Di per sé io la vedevo una cosa sana, ma proprio quel tipo di gestione dello stesso, ha fatto sì che nel giro di un mese io ricevessi in MP tante richieste di consiglio da parte di utenti che erano interessati alla OM10 ma che non entravano nel serpentone perché era un po' come chiedere all'oste se il suo vino fosse buono.
“ Gianluca, "critici" è una cosa (e va benissimo), "prevenuti" (contro ogni evidenza e buon senso) è un'altra.
E, sinceramente, che questi ultimi si siano allontanati dal gruppo - se mai si può dire che abbiamo realmente tentato di integrarvisi costruttivamente - personalmente non mi dispiace neanche un po'... „
Questa è la frase che riassume l'anima di quel serpentone.
La ricetta è semplice, parlarne solo bene e chi osa sollevare qualche dubbio, etichettarlo come prevenuto, alienarlo ed eliminarlo nella più classica delle politiche del branco, credimi, se sei in 4-5, ti riesce bene.
Personalmente ho anche provato ad esprimere un mio libero parere, creando topic a parte, ma nella classica logica degli squadroni, subito il topic è stato preso d'assalto, screditandomi personalmente, per poi perpetrare nel loro serpentone, per diverse settimane, ironia spiccia.
Di fatto, se ci pensi, il serpentore era diventato un osannare senza "se" e senza "ma" Olympus, con la claque a comando su foto di vasetti di cactus o ruderi nella campagna (a parte quelle molto belle di Cassandra).
Mi sembrava un po' di vedere le sit-com anni '70 con la risata e l'applauso registrati a comando ad ogni battuta dell'attore. 
Piccolo retroscena, in passato qualcuno ha postato una foto fatta non da olympus ma spacciandola per tale e la claque è partita come al solito, osannando la qualità Olympus
Fatta questa premessa, mi permetto di entrare nella questione solo per questa volta, dopodichè mi allontanerò di nuovo dalla faccenda ed esprimo un mio personale giudizio.
A differenza di chi si compiace sugli alienamenti, a me dispiace che il serpentone sia stato interrotto e mi dispiace per tre motivi che vado ad elencare:
1) Io sposo il motto di Voltaire "Non sono d'accordo con quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo."
2) In tutta quella fuffa, devo riconoscere che il serpentone era una fonte utile di informazione. E' vero che era dispersivo, ma se entravi e chiedevi info, ti venivano date, così come ho fatto io. Quindi nel giro di un mese ho avuto, grazie a loro, un quadro completo sul sistema 4/3, ovviamente, eventuali perplessità, dovevo tenermele per me.
3) Ora la situazione è peggiorata, apro il forum e vedo una miriade di topic ridicoli "OM10 + 9-18, EM1 + 12-40, OM10 con caciotta, EM1 con pecorino, OM10 con timo e basilico"
Quindi, non rimane che seguire l'appassionante evoluzione dell'amico che è indeciso se acquistare la OM10 nera o silver?.. dubbio che ci attanaglia oramai da giorni.
Ci tengo a precisare che le mie considerazioni sul serpentone non riguardano Ale70 che stimo ed apprezzo prima come uomo che come utente.
Penso di aver detto tutto, auguro cmq agli Olympisti di trovare una nuova collocazione.
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| inviato il 13 Novembre 2014 ore 10:22
Olympus OMD discussioni finite?
La risposta è "no".
Ci sono un sacco di discussioni appena aperte, per ora con i vincoli che sono stati suggeriti (e indicati) dal rispetto delle regole del forum, ma non è detto che queste non si possano col tempo modificare secondo nuove linee di condotta, magari più integrate e centrate sul gruppo.
Ci si vede là per parlare di Fotografia, come sempre, con annessi e connessi |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 10:23
Il serpentone ci manca e secondo me è un errore, sia strategico che comunicativo averlo chiuso di imperio. Però, come già detto, siamo in casa altrui e ne vanno accettate le regole.
Quanto a ciò che ha appena espresso Paco, utente che stimo molto sia come fotografo, sia come intelligente provocatore di interessanti discussioni, non mi trovo completamente d'accordo. E' vero, il serpentone era malato di una certa dose di autocompiacimento, ma io stesso, all'interno dello stesso, ho potuto esprimere le mie note "critiche" al sistema (rumore di fondo a bassi iso, funzionamento dell'AF continuo, ecc...), senza venire assalito da nessuno. Forse perché, nel dire queste cose, le compensavo con un generale apprezzamento del sistema.
Le polemiche sorte dopo il tuo intervento non mi pare fossero dovute all'accusa di lesa maestà, ma al metodo da te adottato per esprimere i tuoi giudizi critici. Le ironie gratuite e le frecciatine sulle tue qualità fotografiche invece erano manifestazioni becere, che purtroppo in ogni gruppo talvolta si possono creare.
Però, ed è questo il senso del mio intervento, il gruppo del serpentone, nella sua gran parte, non mi è parso animato da intenti squadristici o da branco nei confronti delle (peraltro troppo poche) voci critiche.
Ed è proprio per il clima disteso e per la possibilità di parlare di un po' di tutto che quel gruppo mi piaceva e che ora mi manca. |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 10:32
“ Ed è proprio per il clima disteso e per la possibilità di parlare di un po' di tutto che quel gruppo mi piaceva e che ora mi manca. „
Cavolo, sembriamo la Compagnia dell'anello dopo la morte di Boromir
Sub, guarda che siamo di là (onde evitare equivoci: nelle altre discussioni del gruppo  ), a parlare dei soliti argomenti che ci interessano con lo stesso clima (sano) di sempre... |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 10:38
Sub, voglio precisare che le mie personalissime considerazioni, non riguardano nemmeno te, intendiamoci.
Ed ora non perdere tempo, vai di là a discutere nel clima sano, ora che gli utenti smarriti (li vedo vagare disperati come anime in pena ) stanno provando a ritrovarsi.
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| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:13
In linea di massima, comprendendo la pacata osservazione di Sub74, sono in linea con quanto espresso da Paco. |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:17
Bhe certo che cinque pagine di discussione per dire che le discussioni sono finite mi sembra un gran bel cortocircuito.... |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:21
“ cinque pagine di discussione per dire che le discussioni sono finite „
Mi sa che t'è sfuggito il punto interrogativo Cyber
E anche tutto il resto della discussione... |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:24
“ " ho trovato interessantissime (e in parte condivisibili) le discussioni postate da paco68 sulla qualità del sistema. E' vero che magari si è stufi di sentirsi ripetere la solita minestra sulla lavorabilità del file, sulla ridotta pdc, etc etc etc, però ho trovato i suoi interventi molto equilibrati e ben fatti."
Gianluca, ti ringrazio per le parole spese in mio favore, non le avrei mai lette, sono stato tirato qui "per la giacchetta" da molti utenti del forum che guardavano al serpentone Olympus con un po' di tenerezza.
Di per sé io la vedevo una cosa sana, ma proprio quel tipo di gestione dello stesso, ha fatto sì che nel giro di un mese io ricevessi in MP tante richieste di consiglio da parte di utenti che erano interessati alla OM10 ma che non entravano nel serpentone perché era un po' come chiedere all'oste se il suo vino fosse buono.
" Gianluca, "critici" è una cosa (e va benissimo), "prevenuti" (contro ogni evidenza e buon senso) è un'altra.
E, sinceramente, che questi ultimi si siano allontanati dal gruppo - se mai si può dire che abbiamo realmente tentato di integrarvisi costruttivamente - personalmente non mi dispiace neanche un po'..."
Questa è la frase che riassume l'anima di quel serpentone.
La ricetta è semplice, parlarne solo bene e chi osa sollevare qualche dubbio, etichettarlo come prevenuto, alienarlo ed eliminarlo nella più classica delle politiche del branco, credimi, se sei in 4-5, ti riesce bene.
Personalmente ho anche provato ad esprimere un mio libero parere, creando topic a parte, ma nella classica logica degli squadroni, subito il topic è stato preso d'assalto, screditandomi personalmente, per poi perpetrare nel loro serpentone, per diverse settimane, ironia spiccia.
Di fatto, se ci pensi, il serpentore era diventato un osannare senza "se" e senza "ma" Olympus, con la claque a comando su foto di vasetti di cactus o ruderi nella campagna (a parte quelle molto belle di Cassandra).
Mi sembrava un po' di vedere le sit-com anni '70 con la risata e l'applauso registrati a comando ad ogni battuta dell'attore. MrGreen
Piccolo retroscena, in passato qualcuno ha postato una foto fatta non da olympus ma spacciandola per tale e la claque è partita come al solito, osannando la qualità Olympus MrGreen
Fatta questa premessa, mi permetto di entrare nella questione solo per questa volta, dopodichè mi allontanerò di nuovo dalla faccenda ed esprimo un mio personale giudizio.
A differenza di chi si compiace sugli alienamenti, a me dispiace che il serpentone sia stato interrotto e mi dispiace per tre motivi che vado ad elencare:
1) Io sposo il motto di Voltaire "Non sono d'accordo con quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo."
2) In tutta quella fuffa, devo riconoscere che il serpentone era una fonte utile di informazione. E' vero che era dispersivo, ma se entravi e chiedevi info, ti venivano date, così come ho fatto io. Quindi nel giro di un mese ho avuto, grazie a loro, un quadro completo sul sistema 4/3, ovviamente, eventuali perplessità, dovevo tenermele per me.
3) Ora la situazione è peggiorata, apro il forum e vedo una miriade di topic ridicoli "OM10 + 9-18, EM1 + 12-40, OM10 con caciotta, EM1 con pecorino, OM10 con timo e basilico"
Quindi, non rimane che seguire l'appassionante evoluzione dell'amico che è indeciso se acquistare la OM10 nera o silver?.. dubbio che ci attanaglia oramai da giorni. MrGreen
Ci tengo a precisare che le mie considerazioni sul serpentone non riguardano Ale70 che stimo ed apprezzo prima come uomo che come utente.
Penso di aver detto tutto, auguro cmq agli Olympisti di trovare una nuova collocazione.
;-) „
Permalosone |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:24
No no il bello è che non mi è sfuggito il punto interrogativo, forse il senso di tutto il resto si |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:31
“ non mi è sfuggito il punto interrogativo, forse il senso di tutto il resto si „
Allora siamo almeno in due |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:36
“ Allora siamo almeno in due ;-) „
+1
e quindi siamo già in tre |
| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:43
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| inviato il 13 Novembre 2014 ore 11:56
Siamo in 4. |
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