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Niente da fare... è più forte di me. Ecco cosa intendo col vocabolo "imbarazzante"
chissà a che tipo di caccia agli uccelli si riferisce la morettona dell'edicola... di certo sarà qualcosa di 'big'.
E pure questi due "bischeracci", fan venire una voglia di diventare cacciatori per andare a farci delle scampagnate in compagnia.... per compensare ci hanno messo la morettona pure qui; peccato che non spiccica una parola. Almeno quella dell'edicola esprimeva una qualche velleità piacevolmente fraintendibile:
Causa la presenza di immagini cruenti e dal forte impatto visivo si invita a non guardare questo video per chi è minorenne o adulto sensibile esiste la caccia intelligente e regolamentata di selezione ed esiste questo tipo di caccia ...
ARGOMENTO DELICATISSIMO !! ho aspettato un po prima di intervenire e dire la mia. La mia intenzione era di condannare questa attività , inoltre non volevo postare alcun filmato per testimoniare la barbaria inaccetabile in nome di non si sa cosa ed avere un pensiero pacato. Ma dopo aver visto il filmato (uno dei tantissimi presenti in rete) postato da Elleemme non riesco a farlo. ....siete tutti rambo dietro alla vostro fucile per sparere ai cinghiali bravi !!, fatelo davanti a un orso grizzly !!!! (sperando che il giocattolo s'inceppi)
Parto dal presupposto che attualmente in Italia la caccia non sia più un'attività mirata all'approvvigionamento del cibo per sostentamento (non è così in altre parti della Terra), bensì sia diventata una pratica ricreativa o commerciale , regolamentata da norme specifiche, che stabiliscono vincoli/obblighi sia per essere abilitati all'esercizio dell'attività venatoria, sia per la protezione della fauna selvatica. Esistono leggi-quadro, leggi costituzionali, potestà legislative a livello regionale. Anni fa, sempre in Italia, sono stati proposti dei referendum per modificare le norme che regolano la caccia, ma nessuno ha raggiunto il quorum necessario del 50%. In Italia, secondo alcuni sondaggi, la maggioranza dei cittadini è contraria alla caccia e il numero dei cacciatori è in progressivo calo, mentre è in aumento l'età media dei cacciatori (dai 65 anni in su). Questi sono dati oggettivi, consultabili per analisi ed approfondimenti sul web (tramite qualsiasi motore di ricerca) e/o su pubblicazioni-letteratura edite; non c'è che l'imbarazzo della scelta per documentarsi al meglio. Detto questo, esprimo il mio dissenso convinto e deciso all'idea di caccia come hobby (?)-attività ricreativa. Trovo la pratica di catturare ed abbattere animali selvatici, in modo premeditato ed intenzionale, una soddisfazione incivile, anacronistica, insensata. Quindi, non comprendo e non giustifico le motivazioni di quelle persone che attuano la caccia. Però non condivido la generalizzazione, giudicando le persone = i cacciatori in un determinato stesso modo. Mio padre è stato anche cacciatore, ma è stata anche la persona che mi ha trasmesso in maniera indelebile l'assoluto rispetto per la natura in ogni suo aspetto; fin da piccola mi ha insegnato a riconoscere i segni delle presenze degli animali nei campi, nei boschi (impronte, tracce fecali, versi,.) e a muovermi/atteggiarmi per non disturbarli nel loro ambiente e nei loro cicli vitali; mai mi ha forzato a vedere, né tanto meno a mangiare, la selvaggina che portava talvolta a casa, rispettando il mio disappunto di bimbA che non capiva perché il papà fosse così conoscitore e rispettoso degli animali e dopo andasse a caccia. Per quanto abbia sempre condannato quella sua scelta, e mai giustificata, so che ha agito sempre e solo nel rispetto dei tempi, dei periodi naturali della fauna e delle norme e modalità venatorie consentite, perché le conosceva ed osservava. Non è sempre così. Ma, ripeto, preferisco confrontarmi sulle idee, piuttosto che giudicare le persone. Riguardo agli interventi nel topic, condivido quelli di Fabio (mitico e non estremista), di Alessandro, di Subcomandante e Alvise per i concetti espressi in modo circostanziato, documentato ed argomentato. (@ Alvise: conosco anche donne che praticano la caccia: forse dovresti aggiornare il tuo messaggio :) ). M.a.t.
user460
inviato il 17 Novembre 2011 ore 22:50
Cmq nn ho capito se questo topic è stato aperto solo per il gusto di far polemica.
Io credo che nel mondo ideale i cacciatori sarebbero naturalisti illuminati, nel nostro nn lo sono. Non voglio dire Marsu che tu non possa esserlo, ma è un fatto che tanti cacciatori non lo sono. Stesso discorso vale per molti pescatori.
Se si potessero spendere i soldi per pattugliare tutti i boschi e arrestare i "cattivi" sarebbe cmq una sconfitta. Ci dovrebbe essere molta autoregolazione.
Poi tutte le menate sul fatto che praticamente solo i vegani possono essere contro la caccia, che 2 balle....
Se vuoi mangiare un porco felice vai e lo prendi dagli allevatori seri che li allevano in orda. Stesso discorso per il resto della carne. E andresti a "uccidere" specie che con l'addomesticamento si sono garantite una progenie, al contrario per esempio del Dodo, uno che le penne ce le ha lasciate...
Poi vabbè è legale e vai pure a sparare se ti fa star bene.
Ragazzi....dobbiamo essere duri col problema ( la caccia ) non tra di noi... @Marsupilami Hai aperto un 3D molto delicato soprattutto (come già detto da qualcuno ) in virtù della vocazione naturalistica del forum...non puoi stupirti per le risposte e/o affermazioni che giustamente vengono fatte...E' come se io aprissi sul forum di " Famiglia Cristiana " (ammesso che esista ) un 3D dal titolo " Trans & Prostitute " e chiedi ai frequentatori cosa ne pensano dell'opportunità di " frequentarli"... scusa se mi sono permesso l'appunto, ma anche per sdrammatizzare i toni
user1802
inviato il 18 Novembre 2011 ore 9:22
Io vi capisco benissimo!! Il video postato da Elleemme non è un tipo di caccia che mi piace, è una schifezza alla inglese. Sono abituato ad uno stile ben diverso probabilmente dovuta anche alla conformità del terreno in Svizzera e soprattutto in Ticino. E con questo voglio dire che non tutti i cacciatori hanno quello stile, quel modo di fare, quella barbaria. Se può cambiarvi qualcosa a saperlo, IO NON VADO A CACCIA! Ho accompagnato mio padre e son stato pescatore. Le catture fatte son sempre finite sulla griglia o sulla tavola per cene speciali. Non mi piace vedere quando un cacciatore porta a casa un baule pieno di prede che venderà semplicemente ad un macellaio. Questa allora si che è "Andare per sparare", questo fà schifo anche a me, ve lo assicuro! Un'altra cosa e ben diversa a mio modo di vedere è passare una settimana a cercare l'animale giusto tra tanti, osservarlo, catturarlo senza procurargli inutili sofferenze, portarlo a casa, farne spezzatini e violini da mangiare in famiglia, farne un filetto per la cena di natale. Insomma, rendere omaggio all'animale, apprezzare quello che è stato e ricordarlo con rispetto.
M.a.t. mi è piaciuto molto leggere il tuo commento, anche se non abbiamo la stessa idea, ho apprezzato molto il tuo modo di esporlo senza generalizzare. Non penso che faccia piacere nemmeno a te se qualcuno ti viene a dire che i cacciatori sono tutti insensibili assassini... da come l'hai descritto non mi pare che tuo padre fosse così.
Mi rendo benissimo conto che il 3D in questione, nel contesto del forum, sia molto delicato se non addirittura mal visto però non è un motivo per stereotipare subito tutto dando giudizi azzardati soprattutto solo avendo visto dei video o sentito le notizie piu tragiche (avete gia visto per caso notizie belle e felici in TV e sui giornali?) ma senza aver visto la realtà con occhi propri. Se si vuole discuterne allora sarebbe costruttivo proporre delle alternative valide alle regolamentazioni, alle leggi e magari alla selezione dei cacciatori stessi. Perchè l'ho postato? Non per creare polemica anche se me l'aspettavo! Trovo che la fotografia naturalistica abbia aspetti molto simili alla caccia sono due mondi molto vicini tra di loro a mio avviso ed è per questo che ho voluto aprire un 3d di confronto. Ribadisco che la mia intenzione non era di creare polemica e cercare lo scontro anzi, personalmente non mi pare di aver attaccato nessuno con frasi forti o giudizi affrettati. Ci sono cacciatori e cacciatori, ok, le pecore nere ci sono ovunque. Mi dispiace sentire che in Italia la situazione è tanto squallida!! Purtroppo non posso dire lo stesso alle mie latitudini. SI, gente che non è a favore c'è sempre, in generale però non è vista male e fà parte delle tradizioni del paese.
Ccoc, io non mi reputo certo un naturalista illuminato perfetto senza errori. Faccio del mio meglio per rispettare la natura partendo dalla scelta dei prodotti che acquisto al supermercato fino alle cartacce che raccolgo quando vado in montagna. Il discorso però è valido non solo per i cacciatori. Quanti escursionisti, campeggiatori, trekker o altro si comportano in modo indecente in montagna o in natura? Le mele marce ci sono sempre e come ha detto qualcuno, le madri degli × sono sempre in cinta.
Personalmente ringrazio tutti coloro che si sono presi il tempo di leggere e commentare questo 3D, non è certo un discorso facile.
C'è una domanda che mi frulla e che vorrei porvi.
Mettiamo il caso che arriva un utente nuovo che posta foto stupende di animali diversi e di natura... e con il tempo si scopre che sia un cacciatore... come reagireste? avreste la stessa ammirazione per le sue foto? lo emarginereste come un lebroso o resterebbe un utente rispettato come prima di scoprire che oltre alla fotografia naturalistica è anche un cacciatore?
“ Ccoc: ...Io credo che nel mondo ideale i cacciatori sarebbero naturalisti illuminati, nel nostro nn lo sono. Non voglio dire Marsu che tu non possa esserlo, ma è un fatto che tanti cacciatori non lo sono. Stesso discorso vale per molti pescatori.... „
Ci sono anche molti appassionati fotografi "naturalistici" che se ne fregano dei divieti e dell'etica e vanno a fotografare nidiate o/e a modificare pesantemente l'ambiente per eseguire i loro mirabili scatti...ma non credo che qui nessuno penserebbe mai di abolire la fotografia naturalistica...certo l'impatto non è il medesimo (?!?!) ma ovviamente ognuno ha le proprie giustificazioni...
“ Un'altra cosa e ben diversa a mio modo di vedere è passare una settimana a cercare l'animale giusto tra tanti, osservarlo, catturarlo senza procurargli inutili sofferenze, portarlo a casa, farne spezzatini e violini da mangiare in famiglia, farne un filetto per la cena di natale. Insomma, rendere omaggio all'animale, apprezzare quello che è stato e ricordarlo con rispetto. „
Rendere omaggio all'animale prima sparandogli e poi facendo il classico banchetto della gente "per bene" Ora mi domando sinceramente cosa ne pensa il forum di questa frase... io spero veramente che sia un sogno questo e ci possiamo svegliare al piu' presto. Per esempio io vorrei rendere omaggio a quei rambo-anziani che girano prendendoli a legnate. Mi vuoi spiegare perche' non ne ho il diritto ?
“ Trovo che la fotografia naturalistica abbia aspetti molto simili alla caccia sono due mondi molto vicini tra di loro „
Certo, nel mondo di Alice. Onestamente qua stiamo rasentando l'assurdo... Puoi elencare cortesemente questi aspetti ?
@Ratman
“ Ci sono anche molti appassionati fotografi "naturalistici" che se ne fregano dei divieti e dell'etica e vanno a fotografare nidiate o/e a modificare pesantemente l'ambiente per eseguire i loro mirabili scatti...ma non credo che qui nessuno penserebbe mai di abolire la fotografia naturalistica „
Mi spiace, ma sei male informato. Vatti a sfogliare per bene il vecchio Juzaforum e scoprirai che chi ha "violato" le nidiate e' stato gentilmente cazziato e pregato di non postare piu' certe cose.
Continuo a stupirmi del perche' non si vuole dare alle cose il loro VERO NOME ! I cacciatori sono una comunita' di vecchi, in via di estinzione, all'interno della quale una significativa fetta sono persone potenzialmente pericolose per la societa' civile. E i fatti cruenti legati al mondo della caccia (non solo uccisione selvaggia di animali, ma anche OMICIDI (caro Marsu, O-MI-CI-DI ), ne sono la prova. Se per te un OMICIDIO e' un evento (s)fortuito che non de-qualifica in alcun modo l'attivita' che lo ha causato, beh allora non vi e' piu' nulla da aggiungere.
- 17.11.2011 Formigine, cacciatore cade e parte un colpo. Un cacciatore è stato denunciato per aver fatto partire inavvertitamente un colpo di fucile in un centro abitato e multato per il mancato rispetto delle distanze di sicurezza.
17.11.2011 Cagliari: Burcei, ferito un cacciatore. La fucilata era indirizzata a una preda: la pioggia di pallini si è invece abbattuta su un altro cacciatore rimasto ferito al volto e ad una spalla. La vittima, Marco Farina, 36 anni, operaio di Quartucciu, è finita in ospedale.
- COMELICO SUPERIORE. De Lorenzo Dandola ha chiuso il suo procedimento penale per omicidio colposo patteggiando davanti al gup. Ha patteggiato 8 mesi di reclusione (pena sospesa) Fabio De Lorenzo Dandola, 45 anni, un barista di Padola, l'uomo che, il 20 ottobre 2010, durante una battuta di caccia al camoscio, uccise per sbaglio l'amico Renzo Alfarè Lovo, 50 anni, impresario edile di Santo Stefano. La tragedia avvenne nel primo pomeriggio, sul Creston del Popera, a duemila metri d'altezza, davanti agli occhi del figlio della vittima, Claudio, diciannovenne.
( 8 mesi di carcere patteggiato... altra barbarie della nostra societa' ).
- BELLUNO (8 dicembre) - Si sono coperti a vicenda, cambiando la verità dei fatti, plasmando una versione per gli inquirenti e trovando anche l'agnello sacrificale. Così, quella sera del 20 novembre, sopra il bosco di Ombrio (Belluno), quando al posto del cervo venne ferito gravemente l'amico Fabio De Lorenzo Dandola, 44 anni, di Padola, che un mese prima, sempre durante una battuta di caccia, aveva colpito a morte l'amico Renzo Alfarè Lovo, 50 anni, di Santo Stefano, il più anziano del gruppo, Lino Zambelli Tortoi, decise di accollarsi la responsabilità.
- Consigliere regionale onora la Madonna e giudica i migliori uccellini arrostiti
- Infastidito dal cinguettio, imbraccia fucile da caccia e spara verso stormo di merli. Alcuni pallini si sono conficcati nel muro di un'abitazione vicina: 48enne denunciato a piede libero
e via cosi'. Sono migliaia e migliaia le storie di pazzi di questo genere che dovrebbero stare rinchiusi... Ci rendiamo conto che questa comunita' e' troppo pericolosa per la societa' o no ???
questo 3D ha perso senso... è stato aperto chiedendo un' opinione, ed ognuno ha il diritto di dire si o no, ma sempre rimanendo calmi, è una discussione non una guerra ad imporre la propria visione. Io non sono un cacciatore, e non so cosa ci prova un cacciatore nell' uccidere,ma rispetto la sua posizione, se RISPETTA LE REGOLE, se vogliamo parlare dei bracconieri o di quelli che sparano a tutto ciò che si muove dovremmo aprire un' altra discussione intitolata BRACCONIERI COSA NE PENSATE? e allora saremmo tutti d' accordo....
user460
inviato il 18 Novembre 2011 ore 11:07
"Ci sono anche molti appassionati fotografi "naturalistici" che se ne fregano dei divieti e dell'etica e vanno a fotografare nidiate o/e a modificare pesantemente l'ambiente per eseguire i loro mirabili scatti...ma non credo che qui nessuno penserebbe mai di abolire la fotografia naturalistica...certo l'impatto non è il medesimo (?!?!) ma ovviamente ognuno ha le proprie giustificazioni...
Ciao, Roberto "
Ma infatti Roberto foto ai nidi, falconeria, rapaci notturni a volte inondati dai flash, rettili/insetti presi e messi in posa son robe piuttosto barbare da fare per il solo gusto di una bella immagine. Cmq sia io credo, come dici tu, che l'impatto di una caccia come quella vista nel filmato di Lauro sia un po'oltre una nidiata. Idealmente le considero male entrambe poi...
Il 3d é appunto delicato, ma insomma ho letto reportage da Malta, da Cipro e da bambino ho visto i "cacciatori" calabresi sparare veramente a qualsiasi cosa volasse, compresi cenerini, cicogne, gruccioni e cornacchie.
E´vero comunque che complice l'abbandono delle campagne un po' si stanno riprendendo questi, ho rivisto i gruccioni dopo 15 anni...
In Germania so che ci sono delle guardie forestali che hanno il compito di selezionare il numero e le caratteristiche degli animali da abbattere. Animali segnalati al cacciatore che fa domanda di abbattere un cervo e poi va con guida e gli spara. Immagino che ci saranno menate anche lí ma sembra diverso come approccio rispetto a quello della legislatura e atteggiamento nostro.
user1802
inviato il 18 Novembre 2011 ore 11:51
Alvise... ma che posti a fare???
"C'est l'hôpital qui ce fout de la charité!"
“ Per esempio io vorrei rendere omaggio a quei rambo-anziani che girano prendendoli a legnate. Mi vuoi spiegare perche' non ne ho il diritto ? „
Bravo, occhio per occhio e il mondo diventa cieco, combattere la violenza con la violenza? questo è il tuo modo di fare? Bravo vedo che sei proprio saggio!
Ahahahah mi vien da ridere... conosci tutti i fotografi di questo pianeta e sai come si comportano?? Intanto lo dici tu stesso che sul forum qualcuno ha postato foto inappropriate ed è stato cazziato. Quindi sei tu stesso che ammetti che ci sono anche fotografi senza morale.
Un omicidio è un omicidio! Ma non è di questo che stiamo discutendo anche se i fatti sono avvenuti durante la caccia. La caccia è una cosa i cacciatori ne suno un altra. La caccia non dice di sparare alla gente, non dice di avvicinarsi ai centri abitati, non dice di sparare senza aver identificato il bersaglio. Quindi prima di esprimere giudizi, informati anche sulle leggi e le regolamentazioni vigenti e non solo in base alla cronaca nera che leggi sui giornali e vedi in TV!
I paparazzi rovinano il mondo della fotografia, non per questo non possono esistere fotografi con una morale migliore.
Ringrazio Andry per il tuo intervento, concordo in pieno, vogliamo parlare di bracconaggio? di violazioni delle regolamentazioni della caccia? di malefatte di alcune persone? Allora invito Alvise ad aprire un altro 3D dedicato a quello e di smetterla di sparare OT... anche questa a casa mia è una mancanza di rispetto!
user1802
inviato il 18 Novembre 2011 ore 12:00
Ccoc... non so come funziona in Italia ma qua le catture sono regolamentate in base alle selezioni e ai conteggi dei guardiacaccia. Il cacciatore che prende qualcosa deve andare ad annunciarlo al piu presto e portare l'animale a controllare proprio per avere un controllo sulle catture. Questo è obligatorio, anche se la preda catturata non era autorizzata. I casi di violazioni vengono sanzionati a dipendenza della gravità con multe o ritiri della patente. Ovviamente un omidio non è solo una violazione di una legge sulla caccia ma molto piu grave e come è giusto che sia il colpevole dovrà rispondere davanti ad un giudice!
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esiste la caccia intelligente e regolamentata di selezione ed esiste questo tipo di caccia ... 
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