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inviato il 14 Agosto 2026 ore 20:30
Consentitemi anche una altra riflessione.
Forse meno evidente rispetto ai motivi ricordati in apertura e nel durante ma credo che i giovani covino moltissima rabbia constatando che noi adulti abbiamo rovinato loro il futuro dal punto di vista delle opportunità economiche, mercato del lavoro, pochezza delle buste paga.
Sono le prime generazioni che, contrariamente a chi li ha preceduti, si aspettano un futuro più precario rispetto a quello dei propri padri. |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:14
“ Fabrizio53,
il motto da te citato e storpiato è nella mia firma. „
Il motto non è storpiato ma attualizzato e il discorso non è affatto diverso, dato che il 5 percento in spese militari sono una cifra enorme, da spendere in armi americane - per difenderci dalla Russia che dopo 4 anni non riesce nemmeno a riprendersi quel piccolo pezzetto di terra che le manca in Donbass?
Quei soldi, molto meno in realtà, si possono spendere per prevenire la delinquenza giovanile, mentre le carceri da costruire non basteranno mai - altro che a beneficio dei carcerati! - in una società che come quella del capitalismo americano, oggi sempre più repressivo, è tra le più violente in cui vivere.
Se hai letto quello che ho scritto e in cui sei d'accordo, rileggi:
"Uno degli effetti più studiati riguarda il rapporto tra povertà educativa e criminalità. La mancanza di percorsi educativi solidi, di competenze spendibili e di prospettive realistiche di inserimento sociale e lavorativo aumenta la probabilità di ingresso in circuiti informali o illegali, soprattutto nei contesti territoriali caratterizzati da fragilità strutturali."
Se vogliamo dialogare davvero cerchiamo di attenerci a quello che ognuno scrive. Se vogliamo incarcerare anzichè educare, bambini dodicenni armati di coltello o ragazzi drogati che delinquono per procurarsi la dose e metterli in galera anzichè in centri antidroga, magari con regole ferree e che insegnino un mestiere, allora non lamentiamoci.
Anche economicamente le carceri costano molto di più - vitto e alloggio gratis - e stipendi per il lavoro delle guardie carcerarie anzichè spendere in altre professionalità - " educatori, psicologi e operatori sociali, un accompagnamento educativo personalizzato, attività laboratoriali artistiche e culturali, interventi mirati alla cura del benessere psico emotivo e un lavoro costante di rete con scuole, famiglie e servizi locali."
Buona vita, Fabrizio |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:20
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credo che i giovani covino moltissima rabbia constatando che noi adulti abbiamo rovinato loro il futuro dal punto di vista delle opportunità economiche, mercato del lavoro, pochezza delle buste paga.
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e last but not least, li volete mettere in galera da quando hanno 10 anni di età |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:35
“ Quando un diciassettenne accoltella un coetaneo , dei quattordicenni commettono stupri di gruppo ... „
Olandese, quello che ti sfugge è, chi chiede pene esemplari per ciò che scrivi, poi si mobilita per la grazia ad un duplice omicida volontario, riesci a cogliere la contraddizione?
Sai il punto in comune tra le due cose qual è? Raccattare consensi elettorali, null'altro. |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:37
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e last but not least, li volete mettere in galera da quando hanno 10 anni di età „
Lorenzo P, perché "li volete" mettere in galera?
Ho forse affermato ciò? |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:40
Oddio, Fabrizio53,
adesso l' imperialismo americano.
Ti seguo per un bel tratto di strada ma poi..... |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:45
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perché "li volete" mettere in galera?
Ho forse affermato ciò?
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beh c’è chi lo ha detto in modo esplicito in questo thread
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faccio presente che in tutta Europa e UK l'età minima per essere tenuti penalmente responsabili varia dai 10 anni (dieci !) per il Regno Unito ai 15 di Svezia Finlandia , Repubblica Ceca , segno evidente che la crescente propensione a delinquere dei minorenni è riconosciuta e giustamente sanzionata non solo in Italia
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 21:54
L'imperialismo economico americano? Seguimi ancora Kilea! 
Pochi supericchi per sete di potere più che di sola ricchezza, praticano "l'ebetizzazione di massa", "il capitalismo della distrazione", tramite social e pubblicità sempre più invasiva, per omologare il gregge.
Le Big Tech della Sylicon Valley che controllano i mercati mondiali e investono centinaia di miliardi nello sviluppo dell'intelligenza artificiale, consumano enormi quantità di acqua per i loro enormi data center e suolo da cementificare ed elettricità da fonti fossili. Magari la rabbia fosse solo per le opportunità economiche, il mercato del lavoro, la pochezza delle buste paga!
Il futuro dei giovani sarà aria respirabile, natura, clima sopportabile, acqua da bere - o non avranno futuro! |
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 22:48
Fabrizio53,
Sono problemi e tematiche che conosco.
Sono considerazioni che posso anche condividere.
Ma allarghi troppo.
Bisogna essere più pragmatici, IMHO.
Individuare singole cause e trovare soluzioni
Provo ad abozzare:
- certezza della pena,
- carceri più umane (quindi più carceri)
- rivalutazione del ruolo della scuola riconoscendo maggiore autorevolezza ai loro protagonisti
- governare l' accesso ai social ai giovani (si, lo so che giusto oggi è stata bocciata l' iniziativa francese)
- autocritica e recupero del ruolo da parte dei genitori.
Sintetizzando comunque sono convinto che ci vuole il bastone e la carota.
La carota da sola non basta.
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inviato il 14 Agosto 2026 ore 23:30
Ma allarghi troppo.
O vado alla radice?
- certezza della pena,
- carceri più umane (quindi più carceri)
Chi stabilisce le pene? La Santa-Anchè? Il drogato in carcere anziché in centro di riabilitazione antidroga?
2 pesi e due misure.
- rivalutazione del ruolo della scuola riconoscendo maggiore autorevolezza ai loro protagonisti
Le bacchettate sulle dita dei nostri tempi non producevano cittadini modello, la scuola di Barbiana sì! Occorre autorevolezza degli insegnanti, non autoritarismo!
- governare l'accesso ai social ai giovani (si, lo so che giusto oggi è stata bocciata l' iniziativa francese)
Se lo sai che è giusto, devi sapere anche perchè alla Silicon Valley non piace e hanno la forza di bocciare l'iniziativa.
- autocritica e recupero del ruolo da parte dei genitori.
I genitori, quali? Quelli che sono supini a questa società che obbligherà ad un futuro distopico i loro figli e nipoti?
sono convinto che ci vuole il bastone e la carota.
Con bastone e carota neppure i muli si trattano ma i popoli finora così sono stati sempre trattati.
Seguini ancora un pò Kilea: ti ringrazio per impegnarmi a ragionarci su. Siamo un'effimera minoranza, ma almeno cerchiamo di ragionare come chiedeva padre Dante: "Uomini siate, e non pecore matte, sì che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!" Sostituiamo naturalmente la parola Giudeo con chi vuole "l'ebetizzazione di massa".
Il futuro dei giovani non è segnato e tutti siamo sulla stessa barca ... di Noé.
Buon Ferragosto a tutti, vado a nanna! |
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inviato il 15 Agosto 2026 ore 7:06
“ La carota da sola non basta „
Quale carota?
In Italia c'è solo il bastone, la costituzione non è mai stata applicata nel campo della somministrazione della giustizia, il carcere è solo punizione, manca l'attuazione del processo di recupero del condannato.
Si è buoni solo a pretendere la certezza della pena, l'articolo 27 della Costituzione, cioè della prima legge che dovrebbe essere applicata, è praticamente sconosciuto.
La prevenzione?
Non esiste, c'è solo repressione, aumentare le pene non fa diminuire i reati, molti paesi col più alto tasso di reati gravissimi applicano la pena di morte, veramente si pensa che dichiarare i ragazzini punibili penalmente risolverà il problema della criminalità giovanile, ammesso che esista il problema ? Non si è capito un... |
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inviato il 15 Agosto 2026 ore 9:49
Fabrizios53,
ma chi ha mai parlato di "autoritarismo"?
Beccaria può essere definito autoritario?
E una questione di trovare nuovi equilibri in una società che è cambiata.
Da un lato si è evoluta e migliorata acquisendo nuove sensibilità (LGBT+ per esempio) e dall'altro è regredita (abbiamo già detto: social, inebetimento delle masse.........e dei genitori, peggiori aspettative per il futuro dei giovani, ecc.)
Quello che ti contesto, con massimo rispetto, è che allarghi all'infinito l'osservazione e l'analisi.
Dici cose condivisibili, almeno per me, ma ce ne passa dal pensare che se i giovani girano con il coltello ed uccidono la causa va ricercata in quel della Silicon Valley oppure affermare che la Santa-Anchè è determinante nel decidere le pene (temo di più Car-lo-No-r-dio, esageratamente supino).
Ripeto dici cose comprensibili e condivisibili ma con tale approccio si genera l'alibi di restare "immobili" tanto sono grandi ed irraggiungibili responsabili e responsabilità.
Io resto dell'avviso che bisogna intervenire, passa passo, con singole concrete e pratiche iniziative (per me in cima alle priorità c'è il miglioramento della vita nelle carceri).
Un sereno Ferragosto anche a te. |
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inviato il 15 Agosto 2026 ore 10:00
Luca Lapo Guarnieri,
consentimi, anche nel caso tuo, dici cose giuste (ti assicuro che sono ben lungi dall'essere un "cerchiobottista") ma, imho, davvero estremizzate.
Potrei raccontarti una esperienza personale nella quale le forze dell'ordine ci hanno messo sette anni (sette anni!) per liberarmi da una banda di giovani teppisti-vandali, spesso ubriachi che mi avevano preso pesantemente di mira (aggressione, danni al patrimonio) per aver rivolti rimproverati per dei comportamenti quasi deliquenziali in piena notte sotto le mie finestre. Sette anni di denunce prima di recuperare la tranquillità.
Bisogna viverle le cose prima di arrivare a certe avventate conclusioni.
Ma quale "c'è solo repressione".
Buon Ferragosto anche a te. |
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inviato il 15 Agosto 2026 ore 10:33
Non penso che tu sia un cerchiobottista, e non sei il solo ad aver avuto "problemi".
I sette anni di mancato intervento non sono dovuti alla "carota", ma alla mancanza di risorse dedicate alla gestione dei procedimenti giudiziari, e ad un diffuso malcostume presente pure nelle forze dell'ordine : " non possiamo perder tempo dietro alle denunce per una banda di ubriachi"
Ti sei mai rivolto ad un legale per le tue denunce, hai fatto un esposto in prefettura per mancato intervento in seguito a chiamata per atti di violenza nei tuoi confronti...? |
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