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5d2+1d mark III o 5d3?


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avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2013 ore 23:22

Ho avuto una Canon ds mark2 dal 2005 al 2008 con la quale ,solo a Carnevale, ho eseguito ca 12000 ritratti.Poi un giorno il mio amico negoziante di fotografia mi fece provare la Fuji s5.Capii la "pasta" diversa in un giorno.Vendetti la Canon e mi tenetti la Fuji. Avevo sempre però il rincrescimento di aver....mollato una 24x36 per una più modesta aps-c.Per il mio compleanno 2012 decisi il grande ritorno in casa Canon anche se prove con la 5dmk2 non promettevano bene.Una volta acquistata feci prove e controprove ,da solo ,con amici,con specialisti della postproduzione.I risultati erano buoni,per carità, ma la Fuji piaceva di più.Tutto ciò mi bruciava....poi alla fine l'ho venduta e non ci ho più pensato.Ora sto leggendo qua e la che la Canon sta per brevettare una variante di Foveon.....Hanno forse capito anche loro che.....qualcosina non va.( la modesta Sigma a bassa sensibilità se la.....)nei loro colori.....???

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2013 ore 23:43

Saverio hai ragionissima sul fatto che le variabili in gioco sono talmente numerose che stilare una classifica risulta assai difficile e che Brenizer con qualsiasi Canon farebbe impallidire sempre e comunque il sottoscritto con la migliore Fuji.
Detto questo non si può negare che una delle prime cose che salta all'occhio quando scatti con le Fuji è appunto un delicato e naturale incarnato unito ad una resa delle alte luci molto graduale che aiuta a sua volta nella resa della pelle, specie se si desidera un effetto high key.
La Canon va male? Assolutamente no, sarei un pazzo a dirlo.
La Fuji ha qualcosa in più? Sì, sarei disonesto a negarlo.
Questo qualcosa si può recuperare nella Canon? Probabilmente, ma non del tutto e comunque è difficile.
Questo qualcosa mi farebbe cambiare corredo? Ecco, qui si va sul personale... io non lo avrei mai fatto se fosse stato solo per questo, ma insieme ad altre cose ha contribuito e di certo se Giuliano predilige i ritratti e un incarnato il più naturale possibile non ci vedo nulla di strano a dire "no, torno alla S5... al diavolo il FF, i 22 Mp, l'AF da cecchino e quelle ottiche fotoniche che ci potrei montare".
E' un po' come il bokeh... a qualcuno non solo non interessa, ma non lo vede proprio o comunque gli dá un valore relativo. Altri perdono le notti alla ricerca del fuori-fuoco perfetto che esalta il soggetto senza decontestualizzarlo in un ambiente magicamente percepibile ma mai invadente...MrGreen
Idem per l'AF, che se non aggancia sui laterali a f/1.2 sull'occhio del gatto nero nello sgabuzzino allora butto tutto, e idem per la super incisione al 100% sui bordi estremi a TA... che se quell'ottica non ci arriva allora meglio stare a casa a giocare a Monopoli...

Insomma, siamo tutti un po' pippaioli su...MrGreenMrGreen

Ciao Save, ti abbraccio Sorriso

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 0:28

Ciao Marco!
Si so che fuji e' ottima nella riproduzione dei colori e contrasti.
Non so sinceramente dirti se e' migliore perche' non ho le competenze per dirlo e dimostrarlo. Non ho nemmeno letto documentazioni e test sulla fedelta' cromatica dei sensori in merito.
A volte una resa meno reale puo' essere piu' piacevole di una piu' veritiera nel bilanciamento dei colori.
Dubito anche che la tua con un CFA nuovo di pacca riproduca lo stesso risultato cromatico della S5 che ha un sensore completamente diverso ed ottimizzato per la latitudine di posa elevata.
Fossi piu' competente andrei avanti..purtroppo non lo sono per cui mi fermo qui!
Un abbraccio e notte!!
Save
P.S.: tutte le persone che utilizzano la X-pro e la E-1 sono entusiaste..non ho dubbi che siano eccezionali.

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 1:07

A volte una resa meno reale puo' essere piu' piacevole di una piu' veritiera nel bilanciamento dei colori.


Assolutamente d'accordo. Ma sull'incarnato preferisco la resa più neutra e realistica possibile.

Poi anch'io non son mica qui a voler pontificare eh... esprimo un'opinione che ho trovato condivisa da moltissimi di quelli che han provato le Fuji.
Senza che questo infici minimamente la resa dei sensori Canon, altrimenti ricominciamo come con la tiritera dei recuperi delle tenebre e relativa totale inutilitá della mk3 nella paesaggistica... che duepalleMrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 6:59

@zappa1976: non sono assolutista né voglio imporre nulla agli altri.Il mio non è meglio del tuo.Sono una persona che ama la ricerca,esprime opinioni.Una persona che ha posseduto Canon,Nikon,Olympus,Fuji.Io non sputo nel piatto degli altri,ma nel mio stesso.Nei ritratti preferisco Fuji.Punto.Se in 5 mesi non sei in grado di capire almeno l'impronta di cosa hai......la vedo dura!

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 11:13

Giuliano ti dico la mia: vedendo le tue gallerie di ritratti mi sono sforzato di non guardare i dati di scatto fino alla fine, poi sono tornato su quelle che mi piacevano di più(a livello di incarnato) e indovina un po'? Erano tutte quelle scattate con la 1DSmkII! Questo solo per dire quanto sia soggettiva la scelta di una macchina in base alla resa dell'incarnato...

Riguardo al discorso Fuji vs resto del mondo, io non possiedo ne ho mai posseduto una Fuji, ma da quello che dicono tutti e che posso vedere in giro sicuramente il sensore è in molti casi meraviglioso, quello che credo ti si contesta, e che anch'io ho trovato un po' stridente con tutto il resto, è la tua affermazione sull'inadeguatezza di canon nei ritratti, mi pare un po' forte come affermazione...Sorriso
Detto ciò, parlando delle nuove Fuji X, io non rinuncerei mai alla versatilità ed alla velocità del sistema reflex per una qualsiasi mirrorless attuale, sono ancora troppo indietro per poter essere veramente competitive, nonostante abbiano un sensore fantastico. Al massimo le vedo come un ottimo, e molto costoso, complemento...

OT: Macusque, CHE COSA HAI FATTOOO????? Non avevi pure preso, mea culpa, un 24 tse recentemente??? Non so se sentirmi sollevato (non sono l'unico folle in circolazione) o se preoccuparmi per te...MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 13:03

24 TSE?! Mannooo Viper!!... quello l'avevo venduto a Lucadita ancora l'anno scorsoMrGreen
Non è che ti sbagli col tuo che hai appena venduto per il 17?...MrGreenMrGreen

Sì lo so sono pazzo (molto più di te, ti assicuro...), ma mi diverto come peppa nelle pozzanghere di fango e questo in fondo è quello che conta.;-)

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 13:28

Per ora ho sia il 24 che il 17, sei male informato!!!MrGreenMrGreenMrGreen

Comunque il senso delle mie parole era proprio che capisco perfettamente questo tipo di pazzie (finché non levano nulla alla famiglia)! OT per OT, tu che faresti? Terresti entrambi o daresti via il 24 per il 24-70 II (lo so che me lo avevi già consigliato, ma non ci posso fare niente se sono di travertino!!!) o per il 24 1.4 (scimmietta che cresce da qualche giorno)?

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 13:51

@viper:Innanzitutto grazie per aver visitato la mia galleria!Ora alcune risposte.Perchè continuo a scattare con la S5?Perchè è una reflex e non una mirrorless.Purtroppo la Fuji non ha più reflex in catalogo e quindi me la sono tenuta stretta (anzi,ne ho 2).In quanto a mirrorless la penso esattamente come te (posseggo una Olympus om-5 e ne conosco pregi e difetti).Anch'io ,guardando le mie foto scattate con la ds mk2 mi dico....però niente male! ma è quando consegni stampe ed ingrandimenti alla gente che allora capisci, perché ,come se non bastasse,è la gente stessa che te lo fa notare.I ritratti Fuji sono più naturali,più piacevoli ,meno crudi,freddi,contrastati. Guarda i bianchi Canon e confrontali con quelli Fuji.( es.abito da sposa nei matrimoni).Guarda le sfumature.Non ho mai affermato che la Canon sia inadeguata nei ritratti,solo che è ( perdonami se lo affermo per l'ennesima volta) inferiore alla Fuji . ( a parer mio e della maggior parte delle persone che qui hanno visto il confronto stampato ).Sul monitor le cose cambiano e sono più difficili da valutare.Quello che conta è l'impronta della foto....cane o gatto.
I files Fuji sono ottimi in partenza,non devi fare corsi di specializzazione per realizzare ottime foto.I jpg Canon e Nikon meno.Insomma,per chiudere : Canon da la resa della voce di uno splendido cd,Fuji quella di un lp.Se vuoi ti dico che è una questione di gusti.Io preferisco la voce dell'ellepi( sarà perché ho 57 anni....),meno digitale,più palpabile,più autentica alle orecchie.Grazie e saluti.

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 14:01

una mia opinione condivisa però da molte altre nel mondo( Kenrockwell.com photography....

I don't believe it

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 14:46

Che la canon, a livello di resa dell'incarnato o in qualche altro aspetto, sia inferiore a Fuji ci può stare benissimo, che in stampa i risultati siano migliori anche, non ti devi certo giustificare con me se lo pensi, figurati!
Comunque non penso che Fuji rientrerà nel mercato reflex, in quello delle ML è praticamente la regina incontrastata e non varrebbe la pena buttarsi in un settore in cui, bene che ti va, riesci a conquistare qualche briciola lasciata dai due colossi principali, quindi mi sa che la tua s5 te la dovrai tenere ancora parecchio!! Sorriso

Posso farti una domanda piuttosto? Tu scatti in jpeg o in raw? Perché secondo me cambia parecchio riguardo a questo discorso...

P.s.: le tue gallerie non solo le ho guardate, ma mi sono anche piaciute un sacco (sia le foto con la canon che con la Fuji o la d800)! Complimenti!

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 15:10

Grazie di cuore, Viper, per il complimento riguardo alle mie gallerie.
Generalmente scatto in jpeg con la Fuji.In qualche caso ho usato il raw con la Canon e la Nikon.Hai rgione:la S5 me la terrò per molto.Peccato che la Fuji abbia abbandonato il settore reflex ( il corpo era comunque Nikon).A volte immagino che tipo di qualità sarebbe venuta fuori con un formato 24x36.....
Comunque,a parte ritratti e foto statiche,Canon e Nikon sono troppo avanti!Il sensore è eccellente ma solo quello non basta. Anche la Sigma ha una cromaticità a bassi iso che fa impallidire la concorrenza ma per il resto......meglio lasciarla dov'è.La Canon si è accorta che non c'è storia contro i 3ccd o 3cmos per quanto riguarda il colore;infatti ha brevettato un foveon migliorato e presto lo vedremo sul mercato.Allora tutti capiranno.....dove sta la naturalezza ed il colore.Anche la Fuji allora ( forse...perché quelli sanno il fatto loro)dovrà inchinarsi a ciò che nel professionale video è ovvio e assodato.
Grazie ancora,
Ciao
Giuliano

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 15:24

Urca Viper! Avevo capito che l'avevi venduto, sorry... qualche volta le sponde bresciane e veronesi del lago di Garda s'incasinanoMrGreen

La mia pazzia stavolta è addirittura pro-family, visto che casa Fuji è assai più economica di casa Canon e nella rivoluzione del corredo pur considerando di prendere 1D3, 24-105 e 100-400 mi restano un bel po' di soldi in tasca.

Quanto al dubbio su cosa prendere al posto del 24 tse, avendo tu adesso quel vetro spaziale del 17, è una bella lotta tra il più versatile 24-70 II e il più artistico 24L.
Chiaro che dipende da cosa fai ma il 24-70 II è un'ottica con cui puoi uscire tranquillo con la family sicuro di farci un po' di tutto con qualità spaziale.
Se esci con altre ottiche o sai di volere un fingerprint particolare anche a costo di rinunciare a inquadrature medio-tele più strette allora il 24L lo vedo strabene.
Ti ho aiutato vero?MrGreen

P.S. Magari vado contro quello che ti avevo inizialmente suggerito ma... le scimmie vanno sempre assecondate;-)
Ciao caro!

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2013 ore 15:31

Canon si è accorta che non c'è storia contro i 3ccd o 3cmos per quanto riguarda il colore;infatti ha brevettato un foveon migliorato e presto lo vedremo sul mercato.Allora tutti capiranno.....dove sta la naturalezza ed il colore.Anche la Fuji allora ( forse...perché quelli sanno il fatto loro)dovrà inchinarsi a ciò che nel professionale video è ovvio e assodato.


Per ora ci facciamo stra-bastare quello che abbiamo, ma... yummm... non vedo l'ora Giuliano;-)

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