| inviato il 13 Agosto 2025 ore 12:31
“ Per quanto mi riguarda,meglio che si metta a leggere un po' di recensioni delle macchine che rientrano nel suo budget,che si faccia una sua idea e che scelga in autonomia „
Per me invece che affianchi qualcuno già capace, che gli insegni le basi; poi capirà da solo cosa gli serve in base al suo budget. |
user255527 | inviato il 13 Agosto 2025 ore 12:44
“ Lui/lei non ha alcuna competenza per valutare e scegliere „
Qualsiasi fotocamera digitale prodotta negli ultimi 15 anni e più, è in grado di soddisfare le esigenze di un principiante, sempre che questo sia interessato alla fotografia e non all'ultimo ritrovato della tecnica.
Anzi, se vuole veramente imparare a fotografare, più è semplice meglio è, gli errori servono, se non li fai non impari, io ho sprecato decine e decine di pellicole, che non erano a gratis come i file digitali, e per pagarle lavavo i piatti nelle pizzerie.
Adesso bisogna che tutto esca alla perfezione, sin dal primo scatto, sennò armadi e muri, questo è imparare?!! |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 13:23
Grazie a tutti per le risposte e mi dispiace aver innescato un dibattito un po' acceso. |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 13:23
Ora mi avete spiazzato con le mirrorless |
user255527 | inviato il 13 Agosto 2025 ore 13:32
Vuoi imparare a fare foto o possedere l'ultimo ritrovato tecnologico?
Se ti interessa la prima, qualsiasi reflex, di qualsiasi formato, fa al caso tuo, se la seconda, non comprare nulla, domani esce qualcosa di meglio |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 14:04
Anche io sono dell'idea che se uno vuole imparare è meglio che lo faccia senza troppi aiuti...
Lo sbagliare porta a cercare di capire e a ragionare per trovare una soluzione...
(se uno è veramente interessato all'argomento)
Fermo restando che due-tre cognizioni di base penso sia obbligatorio conoscerle per capire cosa si fa e perchè. |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 14:17
“ Ma tu lo sai che la fotografia è un po più vecchia delle ML e che fotografavano con telemetro e reflex meccaniche, e non solo ritratti, guerre, olimpiadi, corse automobilistiche... e con eccellenti risultati?
Io ho cominciato nel 97, avevo appena compiuto 14 anni, con una fotocamera totalmente manuale, pensi che fossi più intelligente di un neofita di adesso, vedi che ho ragione quando scrivo che siete convinti che prima delle ML non fosse possibile fotografare?
Una 5D, una D700... sono già troppo, se hai voglia, se puoi vuoi il piatto pronto Hi Phone & Co. „
Quella degli eccellenti risultati è legato al momento in cui gli scatti sono fatti.
Per esempio vai a guardarti le foto dei gol di mondiali di calcio (mi accontento anche della Coppa dei Campioni) degli anni del tutto manuale e quelli di oggi e ti accorgerai della differenza.
In alcune delle vecchie il pallone te lo devi immaginare (per non parlare di quelle che proprio non abbiamo).
Ed è solo un esempio.
E' lo stesso discorso di guidare una macchina senza servosterzo, abs, aria condizionata, radio, sensori di parcheggio, telecamere varie, coi finestrini manuali, ecc. invece di una macchina che ce li ha.
Fa la stessa cosa (portarmi da A a B) ma lo fa in maniera più scomoda.
Oppure prendiamo tutti il Nokia 3310, tanto per telefonare telefona, no?
Io dico che già solo l'anteprima a mirino o a schermo più la messa a fuoco su tutta o buona parte del frame giustificano una ML.
Aggiungiamogli caratteristiche secondarie (che per alcuni sono pure più importanti) tipo il video o le varie funzioni computazionali e la bilancia pende ancora di più.
E parliamo di 5/6/700€, non di 5000.
Perché uno dovrebbe partire con roba che presto o tardi non sarà più riparabile e per la quale se vorrà prendere qualcosa di nuovo dovrà andare sul mercato dell'usato?
Tanto vale partire con qualcosa che ha un futuro.
Per non parlare di Pentax: lo vogliamo far penare ogni volta che vorrà vendere o comprare qualcosa (ammesso che poi quel qualcosa esista)?
Io ho iniziato con le reflex, ne ho passate un po' ed ora uso con soddisfazione delle mirrorless ed oggi le reflex le prenderei in considerazione solo se me le regalassero (letteralmente, non le pagherei nemmeno 50€).
Faccio le stesse foto di prima? Assolutamente sì, ma lo faccio in maniera molto più comoda e con risultati migliori (pensa ad ottiche 1.2 su reflex e su ml, anche le stesse adattate: avrai molti più scatti a fuoco con la mirrorless).
“ Sì, sai quanti ne ho visti fare incidenti con le vecchie full frame? Uno è tetraplegico adesso...
Comunque io sopra parlavo di 5DII, che ha il live view a cui tieni tanto e si compra con 150€ con garanzia di un anno.
Ah, qui si parla di qualcuno che vuole imparare a fotografare, gli altri possono continuare a usare i cellulari da 100MP. „
Se io ti parlo di un modello è inutile che ne tiri in ballo un altro.
Ma comunque prendiamo pure la 5d mk IV e la R100 o la Nikon che dice Mario: il neofita sceglierà la mirrorless.
Non ha motivi particolari per scegliere la reflex: pesi e funzionalità (ripeto su tutte l'anteprima di come verrà la foto a mirino, la messa a fuoco su tutto il frame, l'assenza di front e back focus, le informazioni visualizzabili a mirino e tante cose secondarie) sono tutte da un parte.
“ Anche io sono dell'idea che se uno vuole imparare è meglio che lo faccia senza troppi aiuti...
Lo sbagliare porta a cercare di capire e a ragionare per trovare una soluzione...
(se uno è veramente interessato all'argomento)
Fermo restando che due-tre cognizioni di base penso sia obbligatorio conoscerle per capire cosa si fa e perchè. „
La differenza è che quando hai imparato con qualcosa di nuovo, poi puoi sfruttare quello che ti offre in più rispetto al vecchio.
Non è che se impari a guidare su una Pandina del 2025 vai meglio che se impari su una Panda del 2005, anzi sono convinto del contrario. |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 14:23
Sicuramente devo documentarmi, fortunatamente ho un amico(sveglio) che fotografava parecchio disposto a portarmi in giro e a spiegarmi le basi e un po' oltre.
Non amo tanto la tecnologia moderna e non sono così giovane. Ho 47anni non sono più un cinno.Per intenderci, preferisco pedali distorsori ecc analogici ad un multi effetto per chitarra.
Comunque, alla stessa cifra ho visto Canon 80d e Canon 6d. Nikon d610 a 60€ in più e mi pesano. |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 14:31
“ Sicuramente devo documentarmi, fortunatamente ho un amico(sveglio) che fotografava parecchio disposto a portarmi in giro e a spiegarmi le basi e un po' oltre.
Non amo tanto la tecnologia moderna e non sono così giovane. Ho 47anni non sono più un cinno.Per intenderci, preferisco pedali distorsori ecc analogici ad un multi effetto per chitarra.
Comunque, alla stessa cifra ho visto Canon 80d e Canon 6d. Nikon d610 a 60€ in più e mi pesano. „
Guarda, se il tuo amico avesse (o avesse a sua volta degli amici che ce le hanno) reflex e mirrorless, le provi entrambe e vedi cosa ti piace di più.
Se vai in un circolo fotografico secondo me trovi le une e le altre.
Io ho più o meno la tua età (50) e dubbi non ne avrei, ma ognuno è fatto a modo suo.
Io tra gli 11 (mi pare) striminziti punti di messa a fuoco della 6d tutti ammassati al centro e la messa a fuoco su tutto il frame o quasi (dipende dal modello) di una mirrorless non avrei dubbi, senza parlare di funzioni per me comodissime come eye-af o tracking o la visione già a mirino di come sarà lo scatto finale.
Volendo si può disabilitare tutto mentre si impara per avere un'esperienza più "old style" (per me inutile ma se uno ci tiene). |
user255527 | inviato il 13 Agosto 2025 ore 14:31
“ Quella degli eccellenti risultati è legato al momento in cui gli scatti sono fatti „
Questa è del 15/01/1950, Leica III , niente autofocus, niente reflex e niente motori, avanzamento con nottolino.
É una delle immagini simbolo del calcio, fa qualcosa di meglio con la tua ML.
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| inviato il 13 Agosto 2025 ore 14:35
Abbiamo anche le 7 foto dei gol della finale della prima Coppa Campioni del 1956?
Oggi foto di un gesto simile ne abbiamo a profusione (per esempio quelle della rovesciata di Ronaldo contro la Juve, la maggior parte delle quali probabilmente realizzate con reflex) e sono la norma, tanto che non fanno più nemmeno particolare impressione.
Ma proprio della stessa identica situazione ne abbiamo a profusione...
Una foto così oggi la scarterebbero (per la qualità), una volta era il non plus ultra. |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 15:08
Senza offesa Rcris, ma non capisco perchè uno che ha mirrorless debba spesso atteggiarsi come se aveste inventato voi la fotografia... Alla fine avete solo funzioni che semplificano le cose, non è che le ML siano rivoluzionarie come passare da rullino a digitale, hanno solo qualche funzione nuova e roba un po' migliorata rispetto alle Reflex. Non riesco a capacitarmi di sta roba, boh... |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 15:13
Le prime mirrorless sono state le compatte a obiettivo fisso, poi visto che ai costruttori le compatte costavano meno di una reflex qualcuno ha pensato di fare le compatte a obiettivi intercambiabili.
E così sono nate le mirrorless
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| inviato il 13 Agosto 2025 ore 15:23
“ Senza offesa Rcris, ma non capisco perchè uno che ha mirrorless debba spesso atteggiarsi come se aveste inventato voi la fotografia... Alla fine avete solo funzioni che semplificano le cose, non è che le ML siano rivoluzionarie come passare da rullino a digitale, hanno solo qualche funzione nuova e roba un po' migliorata rispetto alle Reflex. Non riesco a capacitarmi di sta roba, boh... „
Ma io non mi atteggio proprio per nulla, però è incontestabile che il futuro sul mercato del nuovo della fotografia saranno le mirrorless.
Quello che mi sfugge è il perché uno debba buttarsi su un sistema già destinato a morire.
Comunque l'importante è che uno faccia la propria scelta consapevole di questo.
Io ho provato entrambi i sistemi e, ripeto, nelle mirrorless trovo dei vantaggi a cui oggi non rinuncerei.
Mi chiedo quanti sostenitori delle reflex invece abbiano provato entrambi i sistemi (ce ne sono e qualcuno, una minoranza, ha scelto le reflex) e quanti parlano per partito preso. |
| inviato il 13 Agosto 2025 ore 15:24
“ Alla fine avete solo funzioni che semplificano le cose „
Aspè... in certi casi le troppe funzioni creano solo confusione...
E il "Program" (che non è "Automatico") esiste in qualunque macchina, quindi uno porta a casa una foto anche con la 5D...
“ Comunque, alla stessa cifra ho visto Canon 80d e Canon 6d „
Boh, io uso APS-C e Full Frame ma se oggi dovessi comprare un'unica macchina prenderei la 6D, non la 80D. |
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