| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 14:11
“ non ho capito il riferimento „
ad esempio, censurare i cartoni animati disney di topolino o di speedy gonzales per i loro contenuti "offensivi".
Per qualcuno il solo e semplice ricorso a stereotipi razziali è sufficiente a oscurare qualsiasi altro aspetto dell'opera e giustificarne, quindi, la censura.
Per altri, l'uso del corpo di una bambina è sufficiente a oscurare qualsiasi altro aspetto dell'opera e giustificarne quindi la censura.
A meno di non voler realmente ritenere che esistano valori superiori ad altri, ad entrambe le situazioni dovrebbe applicarsi lo stesso metro.
Invece, la stessa parte che sostiene la prima censura, spessissimo si schiera a condanna della seconda.
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| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 14:16
“ ad esempio, censurare i cartoni animati disney di topolino o di speedy gonzales per i loro contenuti "offensivi". „
non sono censurati ma mettono un disclaimer prima dell'inizio del cartone in cui avvisano "consumo di alcol, tabacco ecc"
Pinocchio è l'esempio del male  , bambini che fumano, bevono ecc ecc...uno da adulto non ci pensa, ma quando tuo figlio di 5 anni lo vede e tu sei li con lui beh, un pensierino lo fai in merito...
comunque con tutto quel che c'è da fotografare io i bambini li lascerei stare...quelli stanno bene nelle foto di famiglia e basta.
Evito di dire cosa penso di chi poi li mette sui social... |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 14:21
è un po' diversa la cosa, non credo possano essere messe sotto lo stesso piano.
Certo io non sono per la censura del passato, un esempio è il museo di Lombroso, sappiamo tutti che le sue teorie erano assolutamente sbagliate, ciò non toglie che storicamente c'è stato ed è sensato mostrarlo.
Diverso è però senza contestualizzare continuare a condividere stereotipi razziali, credo sia sacrosanto cambiare le cose e sarebbe anche ora anche se spesso è più una cosa di facciata |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 14:47
Non è tanto diverso, specie poi se la condanna degli stereotipi razziali è sostenuta da un gruppo di popolazione decisamente inferiore a quello che sostiene la condanna all'uso del corpo dei bambini.
Infatti, quella ad esempio di speedy gonzales è ridicola: i promotori dell'ideologia woke hanno deciso che questo era offensivo e l'hanno censurato. Peccato che molti tra i primi a lamentarsene siano stati proprio esponenti della popolazione latina degli usa e anche dalle nazioni d'origine.
Per cui, se proprio c'è da usare una bilancia, la pedofilia è condannata in tutto il mondo, l'antirazzismo estremo (ossia che condanna anche l'opinione oltre agli atti) è proprio solo di una parte dell'occidente europeo e americano.
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| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 14:48
siamo tutti d'accordo che certe cose sono delle inutili generalizzazioni come l'abbattimento delle statue di Colombo
Ma direi che c'è molta molta differenza e condannare il razzismo dovrebbe essere normale sempre |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 16:41
@matteo le teorie di lombroso erano più che adeguate agli strumenti dell'epoca. Se avessero continuato a svilupparle con strumenti più moderni avrebbero anche potuto presentare delle sorprese. Ma sono state abbandonate per motivi ideologici |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 16:57
sono state abbandonate perchè si è dimostrato che non erano fondate con numerose casistiche a riguardo.
Quello che ci hanno lasciato però sono ancora numerosi pregiudizi
Però hanno anche contribuito all'utilizzo di foto segnaletiche
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| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:05
Secondo me coi i nuovi strumenti qualcosa si sarebbe potuto salvare. Il pregiudizio sta nel liquidare quelle teorie giudicandole coi criteri di ora. Lui faceva solo delle osservazioni rudimentali coi pochi mezzi a disposizione. Oggi si potrebbe ottenere qualcosa di molto poi in profondità specie con le osservazioni dell'attività cerebrale |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:06
Che é un po' diverso da dire uno ha una deformità o un tratto somatico e quindi é quasi sicuramente un criminale o comunque un individuo potenzialmente deviato |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:09
Mai detto questo. Si diceva che i criminali fossero accomunati da determinati tratti somatici ricorrenti (fatto sperimentato). Le conseguenze tratte sono di natura politica, ma lui non voleva arrivare a questo, ma limitarsi a questa osservazione, che non vuol dire mettere in sicurezza tutti quelli con quei tratti |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:17
veramente la sperimentazione ha detto il contrario, ci sono vari esempi come una famosa fossetta che si dimostrò un pregiudizio e su cui lo stesso Lombroso si rifiutò di rispondere |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:18
E infatti sono teorie superate da prendere per quello che erano. L'idea però era molto più possibilista di come la raccontano oggi |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:23
“ condannare il razzismo dovrebbe essere normale sempre „
per noi europei e americani si...anche se in modo non troppo coerente, per la verità, complice una definizione di razzismo che tende ad essere un po' troppo sfumata per adeguarsi alle diverse situazioni .
Ma per buona parte del resto del mondo, è normale ritenere la propria razza migliore e, in alcuni casi, anche disprezzare in varie misure gli stranieri.
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| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 17:30
Ultimo post poi smetto perchè siamo un poco OT e non credo che opener intendesse discutere di questo.
Lombroso riteneva che i criminali fossero un "ritorno" a uno stato primitivo dell'evoluzione umana e associava tratti fisici considerati "non europei" o "non caucasici" a caratteristiche criminali, perpetuando stereotipi razziali.
Ad esempio, tratti somatici che richiamavano popolazioni africane, asiatiche o indigene erano visti come segni di "inferiorità" o "atavismo".
Nelle sue opere, Lombroso estese le sue teorie anche alle donne, sostenendo che la criminalità femminile fosse più rara perché le donne erano "inferiori" per natura rispetto agli uomini, ma che quando commettevano crimini, dimostravano una "doppia devianza" (biologica e morale)
Molte sue osservazioni non erano nemmeno lontanamente su un campione statistico sensato, ma su un numero non rappresentativo creando osservazioni totalmente errate.
Indubbio il suo merito fu di inaugurare uno studio più sistematico del crimine e dei criminali, ponendo le basi per la criminologia moderna, ma non toglie che le sue osservazioni non furono cassate per motivi politici, ma perchè le sue osservazioni avevano alla base un metodo non scientifico |
| inviato il 27 Gennaio 2025 ore 19:18
Credo che abbiano spaventato le conseguenze di un uso politico di quelle idee (chiuso OT) |
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