| inviato il 04 Ottobre 2024 ore 11:44
E se non ti scoccia, facci sapere cosa hai scelto.  |
| inviato il 16 Ottobre 2024 ore 11:48
Scusate, stavo cercando anch'io proprio in questi giorni un pantalone con caratteristiche simili e per gli stessi scopi, con in più il dubbio di poterlo utilizzare anche per alpinismo, oppure di prendere due capi separati...
Vedo però che l'autore possiede già dei Montura: quale modello?
Perchè secondo me alcuni modelli dal punto di vista dell'idrorepellente sono identici ai Salewa e ad altri qui consigliati... |
| inviato il 16 Ottobre 2024 ore 13:36
So per certo perchè in USA si trovano, tessuti nanotecnologici, con cui fanno dei costumi da bagno, totalmente idrorepellenti al 100%. Non so se anche pantaloni. |
| inviato il 16 Ottobre 2024 ore 20:21
@Lauc i miei Montura sono i Vertigo. Ottimi per il trekking ma non sono silenziosi come vorrei. In negozio erano i più adatti al mio scopo ma... Non c'erano alternative.
@Pierino se trovo la soluzione giusta, ve lo comunicherò sicuramente.
PS. I capi migliori sembrano quelli da caccia ma temo però che siano anche piuttosto spessi o pesanti. io preferisco usare un sotto pantalone tecnico x il calore e il pantalone sopra più leggero e idrorepellente.
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| inviato il 16 Ottobre 2024 ore 22:35
Abiti da caccia funzionano benissimo..... importante prenderli con "prese d'aria" per poterle aprire quando si è in movimento.... poi quando ci si ferma si chiude tutto e si sta molto bene!  |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 0:54
Urca... a me i Vertigo sembravano già molto silenziosi. Non pensavo che quelli da caccia lo fossero ancora di più |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 9:32
“
In negozio mi han sempre detto che se voglio averli idrorepellenti, non possono essere traspiranti e soprattutto silenziosi.
„
E' il principio fondamentale della idrorepellenza. Idrorepellenza e traspirabilità sono concetti inversamente proporzionali. In negozio non ti hanno detto cavolate. Non faccio caccia fotografica ma, tempo permettendo, passo ogni fine settimana in montagna e di meteo avverso ne becco costantemente. La mia soluzione si chiama marmot precip, sovrapantaloni con una lunga zip che togli e indossi molto facilmente. |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 11:14
Comunque state tutti facendo confusione sul significato di impermeabile e idrorepellente.
Un capo impermeabile non fa, o almeno non dovrebbe, passare l'acqua anche dopo utilizzo prolungato. Vedi hardshell tipo Goretex e simili. Quanto traspira dipende dal tipo di costruzione, dal tipo di tessuto e dalla qualità del tessuto.
Un capo idrorepellente non fà passare l'acqua quando si parla di pioggia leggera o neve e comunque fino ad un certo punto. Vedi softshell, shoeller ecc ecc. A volte utilizzano anche dei trattamenti aggiuntivi (DWR Patagonia ad esempio).
Come prima, il livello di traspirabilità dipende da costruzione, materiali utilizzati e qualità del tessuto ma generalmente hanno prestazioni migliori dei capi impermeabili.
"Non pensavo che quelli da caccia lo fossero ancora di più"
Più il tessuto è morbido più, generalmente, è silenzioso. Poi dipende sempre dal tipo di caccia, alcuni capi servono solo per la caccia con arco da altana. Su distanze maggiori o in movimento il capo super silenzioso è il minore dei problemi. Specialmente quando piove.
www.kuiu.com/products/proximity-insulated-pant-valo
"La mia soluzione si chiama marmot precip, sovrapantaloni con una lunga zip che togli e indossi molto facilmente."
Io ho i Minimalist, peccato che vestono larghissimo sulla gamba altrimenti sono veramente comodi e anche abbastanza traspiranti. |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 11:34
Ottimi prodotti Stefano , però dipende anche dall'attività che fai e dalla temperatura , se sudi molto è un problema , i tessuti non riescono a traspirare a sufficienza specie con basse temperature come ho detto alcuni post fa , se vai in altana e devi camminare per una mezzoretta tutto ok , ma se fai percorsi più lunghi e magari più impegnmativi ( fuori sentiero e ripido ) credo che la cosa migliore sia avere il cambio , se usi vestire a strati forse basta lo strato intimo che si bagna con il sudore , poi se devi fermarti per qualche ora anche un pò di umidità ti fa sentir freddo .
Poi non siamo tutti uguali ed ognuno ha delle preferenze e comodità che ad altri non vanno bene .
Purtroppo bisogna provare di persona in più situazioni e trovare il compromesso giusto .
Il primo link che hai messo sono pantaloni con la zip molto comodi per cambiarsi , però hanno un costo non indifferente .
Ciao |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 11:41
Certo, i proximity sono pantaloni da appostamento per quando fà freddo. Non sono certo pantaloni con cui camminare. Era per portare un esempio di pantalone veramente silenzioso.
I Chugach valgono tutti i soldi che costano, si trovano comunque a volte in offerta ad un centinaio di euro in meno. E con 0-10° si possono usare anche solo abbinati ad uno strato termico leggero. Tra aperture e il fatto che sono molto traspiranti restano comodi anche per camminare. Per dire, io con la giacca della stessa linea (è forse il capo che uso piu di tutti) ci vado tranquillamente in salita, con zaino carico, quando piove o tira vento. Parlo sempre di montagna eh. |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 12:53
La mia esigenza è quella di uscire per caccia fotografica (quindi in modalità silenziosa) e mi capita di inginocchiarmi/sedermi su superfici bagnate, camminare in un prato bagnato e/o dovesse iniziare a piovere, sia impermeabile.  |
| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 13:26
“ In negozio non ti hanno detto cavolate. „
“ Comunque state tutti facendo confusione sul significato di impermeabile e idrorepellente. „
Hai ragione stefano, però sul fatto che non si possa avere impermeabilità e traspirabilità non sono daccordo. magari non esiste oggi ma la tecnologia c'è. Visto che di esperienza ne hai, provo a chiederti cosa piacerebbe a me (ancor di più di quanto ho già, ovvero un kit da caccia abbastanza standard) e potrebbe, al contrario di quanto dici, garantire sia impermeabilità sia traspirabilità. Parlo sia di pantaloni che di giacca.
Parto dalla premessa che la traspirabilità serve quando ci si muove e quindi in tale situazione si è tipicamente in piedi e non appoggiati a terra o seduti nel fango. In tal senso mi sono trovato bene con la giacca e i pantaloni da caccia che ho che hanno delle comode cerniere apribili, con retina sottostante traspirante, che consentono di garantire areazione quando ci si muove e si possono chiudere quando ci si ferma. A zero gradi la mattina sono stato fermo un'ora dopo aver fatto un tratto in cui mi sono parecchio scaldato e son riuscito a non sudare troppo (cosa che se mi fossi coperto sarebbe successo al 100%) e stare al caldo dopo (chiudendo le cerniere).
Quel che ho è un modello base e le zip sono poste in verticale sotto le ascelle e non protette da lembi antipioggia. Siccome fino a prova contraria l'acqua proviene al 90% delle volte dall'alto (fatta eccezione per cascate ma è un altro contesto), a me piacerebbero capi :
1. che avessero molte cerniere di areazione: per i miei gusti servirebbero sicuramente una sul busto sotto ascelle, una o due sulla schiena e due piccole sotto le braccia, mentre sui pantaloni basterebbero a livello del quadricipite;
2. dove le suddette cerniere fossero poste sempre in diagonale e, sulla schiena e in zone esposte, in orizzontale e fossero dotate di un lembo di tessuto che consenta lo scivolamento della pioggia (un po' come alcune tasche hanno un profilo antipioggia sopra le cerniere;
3. fossero silenziosi (come di solito sono gli abiti da caccia) e ovviamente impermeabili.
alcune di queste cose le ho viste su capi di vario tipo (alcuni impermeabili da bici o da corsa hanno aperture posteriori per ventilazione) ma non ho ancora trovato un capo che faccia davvero tutto. Ci sono andato vicino con quelli che ho (per ora perfetti.... ma non li ho testati sotto acqua scrosciante), ma c'è margine di miglioramento e mi sembra strano nessuno ci abbia lavorato su....
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| inviato il 17 Ottobre 2024 ore 14:21
"però sul fatto che non si possa avere impermeabilità e traspirabilità non sono daccordo."
Io non ho detto questo, ho detto che un capo impermeabile può essere traspirante. Dipende da come è costruita e dai materiali.
Più cerniere metti più cuciture devi fare. E sono entrambi punti in cui è più difficili tenere l'acqua fuori. Inoltre le cerniere pesano e diventa difficili avere capi leggeri e comprimibili. Un buon guscio hardshell oggi pesa 350 max 400gr (senza andare sui modelli super leggeri)
Le cerniere comunque vengono messe sotto le ascelle perché è il punto dove si suda di più, dove possono essere raggiunte in autonomia senza togliere la giacca e dove è più facile tenerle protette.
Comunque, se ci si veste con capi di qualità e nel modo giusto, si riesce a limitare tantissimo i problemi. |
| inviato il 24 Ottobre 2024 ore 11:00
Alla fine studiando un po la situazione mi sembra che siano davvero i Silent di Revolution Race ad essere i più adeguati tra quelli proposti. Li indicano come da caccia e caccia fotografica, nelle review gli utenti sottolineano la silenziosità, sono impermeabili a 20mila e traspiranti a 10mila, e sono molto resistenti.
Mi sa che io li testeró, c è pure la giacca tra l'altro… |
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