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io consumo in base al mio reddito, e consumerei molto di piu se potessi permettermelo, infatti i ricchi veri sono i piu grandi inquinatori
da questa sequenza capisco quelli che vorrebbero limitare la ricchezza altrui per invidia mascherata di verde, si é gia visto in passato si chiamava comunismo, visto che non potevano fare tutti ricchi, allora tutti pezzenti
é la stessa logica, infatti voi green siete tutti sinistrosi, limitare il mercato, i ricchi, consumare poco, decrescita felice, povero é bello...ma andare a fan culx, quando sento sti discorsi mi vin voglia di inquinare ancora di piu
“ Voglio dire... stabilito che una bici oggi puo' costare piu' di una utilitaria ed, ovviamente, non ha il costo di produzione di una utilitaria. Perche' non costruire soltanto biciclette?
Perche' costruire SUV da tre tonnellate quando hai margini maggiori di guadagno con una superleggera? „
ma Salt tu dici questo che mi sembra lavoravi nel settore auto
se e vero come puoi fare una retorica simile, una bici non sostituisce una utilitaria per decine di motivi, e i suv da 3 ton li costruiscono perche li vendono, vedi BMW e Mercedes che profitti hanno fatto
noo piu sadico, vi darei subito gli effetti della vostra società ideale, infatti a voi che volete la decrescita felice per il cambiamento climatico, vi toglierei pensione e sanità che sono sostenute dai consumi che producono CO2
Murphy il limite e il tuo, chiaro che non puo essere un assolutismo, mica posso star li a dire ogni volta quasi tutti e fare i preamboli delle differenze riscontrabili
“ quando sento sti discorsi mi vin voglia di inquinare ancora di piu „
Scusa, il tuo è un discorso tautologico; hai già scritto che se potessi permettertelo consumeresti molto di più, cosa che già di per sé comporta un maggior inquinamento: perché ribadire il concetto? L'ideologia comunista non negava la possibilità dello "sviluppo" ad oltranza, ma solo il fatto che a beneficiarne fossero pochi. Lodevole intenzione, per altro, ma che da questo punto di vista non andava in direzione così opposta a quella del capitalismo, semplicemente si è dimostrata irrealizzabile per quella via; infatti la Cina è riuscita ad iniziare un percorso di "sviluppo" (con tutte le conseguenze anche negative) solo dopo la pur controllata apertura al capitalismo. E' lo "sviluppo" in sé, indipendentemente dall'ideologia che lo persegue, che ha preso una piega sbagliata e che lo ha fatto divergere dal concetto di "progresso". Un esempio concreto: perché dovrei sostituire la mia fotocamera del 2010, quando riesco ancora a pubblicare le mie macro su riviste di divulgazione scientifica, e con risultati talvolta migliori di quelli di fotografi che utilizzano modelli di punta e più recenti? La risposta è una sola: per seguire le "scimmie" create ad arte dal consumismo!
Quanto alla sovrappopolazione mondiale, certo che è un problema, perché, al di là di tutto ciò che si può scrivere circa il fatto di dover realizzare un maggior numero di beni e servizi per soddisfare le sacrosante esigenze di tutti (quindi altro inquinamento, polemiche su discariche o inceneritori e via così), questa sovrappopolazione è, di fatto, un alibi che il consumismo usa per allargare ulteriormente il mercato, proprio per questi beni e servizi (cioè una forma nascosta e subdola per incrementare il "mercato" stesso e dunque il concetto distorto di "sviluppo"). Paradossalmente, negare che la sovrappopolazione sia un problema significa dare una mano al consumismo. Semmai si potrà discutere se siano troppo affollate l'Africa, la Cina, l'India o l'Europa meridionale, con l'Italia che ha dieci volte la popolazione della Svezia su un territorio grande appena i 2/3 di quello svedese. Hai voglia a pretendere che in Italia non si costruiscano case nelle aree golenali o sotto un costone roccioso insicuro: quanto terreno agricolo o forestale dobbiamo ancora mangiarci per aumentare la nostra popolazione? Sulla sovrappopolazione, però, il vero problema è effettivamente come riportarla a numeri ecologicamente accettabili senza usare metodi coercitivi o comunque immorali; ma una risposta a questo problema non la troveremo finché i vari Stati, lobby, correnti politiche ecc. continueranno nella loro lotta ideologica anziché iniziare a discuterne seriamente.
“ Murphy il limite e il tuo, chiaro che non puo essere un assolutismo, mica posso star li a dire ogni volta quasi tutti e fare i preamboli delle differenze riscontrabili „
senza offesa, ma è chiaro che odi il comunismo, e te la prendi con i comunisti o quelli di sinistra (che di sinistra hanno poco ormai) e che non sono tutti uguali.
se tu ti riferissi solo ai green convinti lo posso capire ma mi fa storcere il naso puntare a quelli di sinistra come sinistra=green, un po' come quelli che associano destra a fascisti o mafiosi.
Le parole Lomo ci stiamo impoverendo, non siamo in un curva allo stadio;-)
“ “ quando sento sti discorsi mi vin voglia di inquinare ancora di piu ? „
mi immagino Lomo con la fiat uno diesel senza filtri e pompa aperta che gira per il paese sgasando per inquinare di più, perchè io posso
Lomo, gli effetti della tua società ideale mi sa che li stai vivendo tu, e, a occhio e croce, non mi pare nemmeno ne sia soddisfatto.
Naturalmente siamo qui per divertirci, passare il tempo sotto l'ombrellone... Io per fare esercizi di memoria, ginnastica contro l'Alzheimer, giocando al citazionista...
Essendo liquida la società, potremmo far finta, com'è di moda, che le categorie otto/novecentesche di destra/sinistra non abbiano più senso. In fondo, il comunista, ormai, ammesso che in italia sia mai esistito, sopravvive solo come babau trai lettori meno avvertiti di Libero. L'ultimo segretario del fu PCI (vado a memoria e potrei sbagliare) ebbe a dichiarare di non essere mai stato comunista. E non faccio fatica a credergli.
Prima di fare una discussione come la nostra, però, e visto che destra e sinistra non esistono più, sarebbe almeno il caso di tracciare un orizzonte ideale, un sistema di valori condiviso, un campo da gioco.
Che so, si potrebbe dividere il mondo tra coloro che declinano il "noi" e auspicano le migliori condizioni di vita possibili, per quante più persone possibile, a partire dagli ultimi; e le persone che declinano l'"io", professano il "me ne frego", il mors tua vita mea, il darwinismo sociale, eccetera eccetera.
Ovvio che queste due categorie non possano nemmemo dialogare.
user257478
inviato il 04 Settembre 2024 ore 17:27
Lomography escluso dal Topic , era già stato avvertito ma ha perseverato.
C'è un regolamento pena la chiusura del Topic, per me potrebbe quello che gli pare.
Come la vedete, 'sta cosa, di pompare la CO2 nel sottosuolo? Era venuta fuori anche dalle mie parti (abbiamo una caterva di miniere abbandonate), ma, fortunatamente dico io, non se n'è fatto niente. A parte i rischi eventualmente insiti in operazioni del genere (non sono un addetto ai lavori e non lo so), mi appare come un mettere la polvere sotto il tappeto. Andrebbe ridotta, non nascosta! Magari ora Elon Musk se ne vien fuori con dei missili per sparare la CO2 nello spazio... O l'ha già detto?
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