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inviato il 28 Ottobre 2023 ore 16:08
“ Scusa Maurizio Angelin, ma se parliamo di rapporto qualità/prezzo e per qualità intendo non solo quella ottica ma anche dei materiali utilizzati, un obiettivo da 500€ in plastica vale meno di 1/10 di uno in ottone, a livello di costo della materia prima, e se ci aggiungi la precisione meccanica (precisione del diaframma, frizione della maf, innesto senza giochi, ecc.), più la qualità dei vetri, vedrai che ad essere sopravvalutati sono le ottiche economiche e non le Leica. Tutto dipende da qual'è il benchmark di riferimento. „
Forse ti é sfuggito:
“ IO credo che ci sia qualcosa che non torna ma poi OGNUNO fa le SUE considerazioni e spende i PROPRI soldi come crede . „
Evidentemente facciamo considerazioni e valutazioni diverse 
Ho evitato anche il discorso "qualità/prezzo" perché ormai le ottiche top dei vari brand non é che qualitativamente siano poi così distanti tra loro.
Che poi talune ottiche di altri brand più o meno "plasticose" siano vendute a prezzi folli é evidente e non lo é certamente da oggi.
Ma qui si sta parlando del Leica 28/2.
PS l'ottone viene quotato tra 6,9 e 7,3 Euro al chilogrammo ovvero da 0,0069 a 0,0073. Euro al grammo
www.hmemetal.com/it/servizio/prezzimetalli/
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inviato il 28 Ottobre 2023 ore 19:22
Sai per caso anche il costo della plastica al kilo? |
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inviato il 28 Ottobre 2023 ore 19:42
Che centrano le quotazioni delle materie grezze.
Leica non li usa per fare i prezzi. Quando c''e stata la crisi dei componenti, la reba Leica si trovava, nuova e fabbricata di recente, i prezzi erano quelli di listino, con i soliti aumenti semestrali programmati.
Per Leica quella lente deve costare circa due mensilitá dell'impiegato.
Probabilmente per progettarla e produrla le costa molto meno del 28SL, che a listino costa uguale.
Ci sono dietro dei margini enormi, e per i marchi di lusso funziona cosí.
Ovviamente Leica non fa milioni di obbiettivi, su tutta la gamma in un anno ne fará 90mila. Per alcuni pezzi, c'é la lista di attesa.
Quello che fa, lo fa bene, peró non é detto che sia il meglio, o che ci siano prodotti piú economici che possono avere caratteristiche superiori.
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 5:49
“ Ovviamente Leica non fa milioni di obbiettivi, su tutta la gamma in un anno ne fará 90mila. Per alcuni pezzi, c'é la lista di attesa. „
Certamente, per alcuni pezzi aspettanno che ne siano stati ordinati un certo quantitativo o che ci sia sufficiente richiesta per andare in produzione, ma non hanno il magazzino pieno di ottiche di tutti i tipi e non ne sfornano un tot al giorno, da qui l'artigianalità industriale di Leica...
“ Quello che fa, lo fa bene, peró non é detto che sia il meglio, o che ci siano prodotti piú economici che possono avere caratteristiche superiori. „
Anche qui, certamente. |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 7:40
Occhio che stiamo parlando di uno stupido 28 mm F2, roba che viene prodotta da oltre mezzo secolo, la Nikon lo fece, ottimo, nel 1970, non c'è assolutamente nulla di difficile a fare quelle ottiche lì.
Leica fa le cose per bene, con Leica compri del valore, io sono il primo a riconoscerlo, ma a volte esagera ed a mio parere personalissimo, bisogna guardare il mondo con occhi realistici.
Con quel trabiccolo lì Leica sta cercando di vendere oggi un 28 F2 tutto imbellettato a...... 5000 euro: sta solo mettendo la cravatta al maiale, e cerca di venderlo a caro prezzo, ma bisognerebbe tener presente che seppur imbellettato, sempre maiale resta.
Poi, come sempre, i propri soldi uno li spende come gli pare, incluso comprando maiali con la cravatta. |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 8:07
Comunque il precedente costa 4630 euro (adesso in offerta da noc con il 20% di sconto a3700) quindi partendo dal prezzo del precedente ci puo stare che costi 400 euro in piu
Comunque solite discussioni da bar Leica e' un marchio di lusso come rolex prada o diffusori esoterici inutile parlare di prezzi |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 8:08
anche se Alessandro ha sempre espressioni molto colorate......
Non posso che essere d'accordo....
Leica si acquista non solo per far foto....
Perché con 5000 euro più un corpo ci fai un signor corredo molto più versatile e di pari qualità lato file/foto
E l'ultima frase è quella che mai si discute.... |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 9:34
“ Occhio che stiamo parlando di uno stupido 28 mm F2, roba che viene prodotta da oltre mezzo secolo, la Nikon lo fece,..... „ "stupido" forse è un po' esagerato ma il paragone con il Nikon è legittimo anche perché quest'ultimo deve per forza adottare uno schema retrofocus (o Angenieux), più complicato, mentre Leica per i suoi grandangolari M si affida a schemi simmetrici o quasi.
Io credo che il telemetro per Leica sia come il motore boxer per le moto BMW o le auto Porsche e perciò ha deciso di adattarlo al digitale. A mio modesto parere però la precisione del telemetro è oramai difficilmente compatibile con quella richiesta dagli esigentissimi sensori attuali. La messa a fuoco con Leica M avviene in maniera indiretta: attraverso la flangia di messa a fuoco degli obiettivi M (nessuno di loro può adottare la messa a fuoco interna!) viene attuato un accoppiamento con la leva del telemetro per attuare la MAF. Appare da ciò evidente come il pianparallellismo della flangia dell'ottica deve essere precisissimo così come la successiva taratura del telemetro! E questo per ogni obiettivo M! Tenuto conto delle esigenze degli attuali sensori (60MP) mi sembrano una serie di elementi altamente critici e forse sono più "giustificati" i prezzi attuali di quelli del passato dove la pellicola perdonava molto di più!
Alla fine io penso che il telemetro non sia più molto compatibile con la tecnologia digitale ma sia un fattore principalmente estetico e di marketing. Rimane affascinante e una Leica M è sempre un "bel vedere".
Il miglior compromesso è stato raggiunto, a mio modesto parere, con le Leica della serie Q che esteticamente richiamano molto la M è però sono equipaggiate con le moderne tecnologie di MAF perfettamente compatibili con gli attuali sensori.
Un saluto |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 12:34
Saranno pure prodotti di qualità super, ma buona parte del prezzo la fa il blasone, inutile nasconderlo; basta vedere il costo delle batterie e di altri accessori. |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 17:38
Occorre riconoscere però che il blasone non viene dal nulla |
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inviato il 29 Ottobre 2023 ore 17:48
No, però a volte fa schizzare alle stelle i prezzi in maniera non sempre giustificata. |
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inviato il 31 Ottobre 2023 ore 7:12
Discutere dei prezzi Leica non porta a nulla, 5000,00 per qualcuno sono niente per avere un prodotto originale per una M digitale. Quando escono nuovi prodotti si trovano quelli precedenti usati a ottimi prezzi ed è un vantaggio per chi vuole risparmiare. |
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inviato il 31 Ottobre 2023 ore 7:48
Concordo con Belles13 |
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inviato il 31 Ottobre 2023 ore 8:20
“ Io credo che il telemetro per Leica sia come il motore boxer per le moto BMW o le auto Porsche e perciò ha deciso di adattarlo al digitale. A mio modesto parere però la precisione del telemetro è oramai difficilmente compatibile con quella richiesta dagli esigentissimi sensori attuali. La messa a fuoco con Leica M avviene in maniera indiretta: attraverso la flangia di messa a fuoco degli obiettivi M (nessuno di loro può adottare la messa a fuoco interna!) viene attuato un accoppiamento con la leva del telemetro per attuare la MAF. Appare da ciò evidente come il pianparallellismo della flangia dell'ottica deve essere precisissimo così come la successiva taratura del telemetro! E questo per ogni obiettivo M! Tenuto conto delle esigenze degli attuali sensori (60MP) mi sembrano una serie di elementi altamente critici e forse sono più "giustificati" i prezzi attuali di quelli del passato dove la pellicola perdonava molto di più!
Alla fine io penso che il telemetro non sia più molto compatibile con la tecnologia digitale ma sia un fattore principalmente estetico e di marketing. Rimane affascinante e una Leica M è sempre un "bel vedere".
Il miglior compromesso è stato raggiunto, a mio modesto parere, con le Leica della serie „
Sottoscrivo completamente. |
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inviato il 31 Ottobre 2023 ore 17:05
Effettivamente la Q3 può essere un'ottimo sostituto di una M. |
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