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inviato il 04 Settembre 2023 ore 18:57
Negli anni 80 l'elettronica costava più della meccanica oggi il concetto è totalmente ribaltato |
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inviato il 04 Settembre 2023 ore 19:16
Un luogo comune è che la meccanica sia più affidabile dell'elettronica; non è proprio così, quanto piuttosto il fatto che con l'elettronica diventa sempre più difficile trovare pezzi di ricambio. |
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inviato il 04 Settembre 2023 ore 19:32
Assolutamente vero Thinner l'elettronica in genere o dà problemi nel primo anno o non ne da per 10 anni, non ha bisogno di messe a punto o altro o va o non va … il suo difetto è che non avvisa quando decide di non funzionare più smette e fine mentre la meccanica in genere da avvisaglie …. altro problema è come dicevi tu se un micro chip si rompe dopo 10 o 20 anni rischi di non trovarlo più, un pezzo meccanico al limite lo rifai al tornio (o oggi con le stampanti 3D) … altro problema sono le batterie per le macchine elettroniche che prima o poi non si troveranno più per quel modello |
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inviato il 04 Settembre 2023 ore 19:44
Il mio Game Boy che ha più di trent'anni funziona ancora.  |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 0:55
Anche la mia Leica IIIf Numeri Rossi del 1954 funziona perfettamente |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 8:27
Quello che costa caro in costi di produzione sono la meccanica e l'ottica di precisione, la M ha un bel mirino ottico con telemetro di precisione molto costoso allora che la SL è tutta elettronica , già questa è una spiegazione, poi effettivamente la riduzione dei costi di ricerca e concezione condivisi con Panasonic fa il resto...se solo gli altri brand facessero lo stesso invece di venderti delle "volgari" ML allo stesso prezzo delle reflex molto più costose da produrre  |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 9:15
Ma tutti questi ragionamenti sui costi di produzione, sono basati su dati alla mano o ipotesi derivanti da 'sentito dire' ed esperienze del passato?
Chi può dire con cognizione di causa se costa di più progettare, sviluppare, produrre e tenere a listino una moderna telemetro o una moderna mirrorless?
E alla fine direi anche "ma chi se ne frega!"
Ci sono due prodotti ben distinti, che danno due esperienze di utilizzo diametralmente opposte: uno non ha concorrenti mentre per il secondo c'è inflazione di alternative.
Di solito è questo l'elemento che determina il posizionamento commerciale di un prodotto, a prescindere dai costi di produzione, oltre ovviamente a una profonda conoscenza del potenziale mercato di riferimento, che sicuramente il produttore ha a livello globale, mentre noi abbiamo solo una visione ipotetica e limitata al mercato domestico.
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 9:46
“ E alla fine direi anche "ma chi se ne frega!" „
La risposta “ma chi se ne frega!” è sempre valida, ma non risponde alla domanda dell'autore del thread, oltre ad ammazzare un forum. Stiamo cercando di dare una spiegazione in base alle ns conoscenze. Sicuramente materiali, ricerca, sviluppo, ecc. hanno il loro peso, peso relativo comunque rispetto al posizionamento di mercato. La Leica M è unica e Leica può permettersi di fare il prezzo. È stracara? SI. Ma non credo abbiano il magazzino pieno di Leica M invendute…anzi. |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 10:08
“ Ci sono due prodotti ben distinti, che danno due esperienze di utilizzo diametralmente opposte: uno non ha concorrenti mentre per il secondo c'è inflazione di alternative.
Di solito è questo l'elemento che determina il posizionamento commerciale di un prodotto, a prescindere dai costi di produzione „
Indubbiamente, ma come già detto, un assemblaggio parzialmente manuale e anche solo la presenza di un telemetro (quel telemetro) certamente portano a costi di produzione diversi rispetto a una classica ML, per quanto buona possa essere...
Poi sicuramente c'è il posizionamento di mercato, non è cosa nuova che un prezzo superiore a volte possa portare più vendite di uno inferiore, dipende a chi ti rivolgi e dipende anche dall'immagine premium che vuoi trasmettere.
Un iPhone, che è una cosa diversa, ma giusto per capirsi, ha un costo di produzione, per Apple, di 500 dollari (e immaginiamo i numeri relativi agli ordini che fa ai fornitori).
A volte abbiamo una percezione non completamente corretta del costo di produzione...pensiamo che su certi oggetti i produttori abbiano dei guadagni del 2000%, ma non è esattamente così. I terzisti si fanno pagare, e anche bene...figuriamoci poi per componenti relativamente di nicchia come quelli che può richiedere Leica |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 10:38
Però è oggettivamente vero che se assembli un prodotto in Germania, rispetto a uno nell'est asiatico il prezzo finale è molto più alto.. e su questo aspetto Leica, per mantenere la fiducia dei suoi clienti, non potrà mai cambiare.
Se facessero una Leica M assemblata in thailandia alla metà del prezzo forse ci sarebbero anche meno clienti che vogliono un prodotto tedesco..
La meccanica costa più dell'elettronica? si, inutile girarci intorno |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 11:20
Ripeto: avete i costi industriali di produzione?
Chi può dire quali siano gli attuali costi di produzione di un telemetro, che magari grazie alla tecnologia viene (o può essere) oggi interamente realizzato da robot che hanno una qualità e costanza di lavorazione persino superiore a quella dell'essere umano?
Ormai non è più vera l'equazione "meccanica fine = lavorazione manuale"
Come non è vera l'equazione "elettronica = produzione di massa a basso costo"
Io sono abituato ad esprimere opinioni sulla base di dati, non di sentito dire o convinzioni .. per cui se questi dati non sono disponibili, tutte le affermazioni fatte qua dentro sono solo illazioni.
Il mio 'chi se ne frega' vuol dire che se una persona apprezza l'esperienza d'uso del telemetro, il prodotto per gustarla è quello ed ha quei costi .. a prescindere dal fatto che siano dovuti a reali costi di produzione, oppure ad una abile politica commerciale o a qualsiasi altra motivazione  |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 12:06
Chiedetevi...
Perche il 35 APO M costa 6700 sterline, e il 35 APO SL 4300?
Il secondo e' migliore e con AF, ma il primo e' quasi introvabile... |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 12:17
Il fatto che sia leica M si paga.
Inutile cercare di giustificare il prezzo in modo diverso.
E tra l'altro la mano d'opera in germania non è particolarmente costosa, almeno rispetto alla francia dove vivo o al giappone o a taiwan. Eppure l'ottica è quasi sempre fatta in giappone e l'elettronica quasi tutta a taiwan. |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 12:34
Prima di comprare il 35mm apo me lo sono chiesto se ne valeva la pensa spendere tutti quei soldi per un 35mm, poi quando l'ho montato sulla M11 ho capito che ho fatto bene |
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inviato il 05 Settembre 2023 ore 12:39
“ Quindi le SL non sono vere Leica, ma Panasonic con su scritto Leica? „
Sì, come le Ferrari sono Fiat con su scritto Ferrari. |
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