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inviato il 12 Agosto 2023 ore 19:26
“ Entra qui in causa un indefettibile egoismo „
Non capisco perché; non ho scritto che le donne non debbano poter lavorare, ho solo sottolineato il fatto che, sia per gli uomini che per le donne, questa non sia più una scelta, ma un obbligo. Ho persino citato alcuni casi, che ho conosciuto, in cui era l'uomo ad aver scelto di dedicarsi alla famiglia, ma che questo era possibile solo se la moglie aveva uno stipendio di livello ben più elevato della media; nella maggior parte delle famiglie questa scelta non sarebbe comunque possibile proprio perché per una famiglia operaia non è più possibile vivere con un solo reddito.
Il fatto è che l'affrancamento della donna era un diritto sacrosanto, ma in Italia è stato aggirato usandolo per mantenere bassi i salari per decenni, tanto degli uomini quanto delle donne, al punto che oggi hai bisogno di due stipendi mensili per poter fare e avere quello che faceva e aveva, con un solo stipendio, la generazione dei miei genitori. La vera battaglia sarebbe stata quella di ottenere un cambio di mentalità per cui, a fronte della possibilità per le donne di trovarsi un lavoro soddisfacente, l'uomo potesse trovare altrettanto soddisfacente e dignitoso scegliere di occuparsi della casa e della famiglia, cosicché le coppie che volevano avere figli potessero decidere di mantenere sostanzialmente il sistema monoreddito per curarsi della prole come avveniva in passato e "decidendo" di comune accordo, non imponendo "per tradizione", chi dei due dovesse rimanere a casa.
Oggi, forse, qualcosa di simile potrebbe essere possibile anche lavorando entrambi, grazie allo smart working e al lavoro da remoto, ma per almeno tre o quattro generazioni il modo in cui il sistema sociale e il mondo del lavoro hanno "interpretato" l'affrancamento della donna è stato un serio ostacolo al fatto di avere figli. |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 19:27
Ficofico segui il discorso però, non estrapolare le frasi. 
Anche in Italia nel dopoguerra si facevano tanti figli.
Oggi tu perché hai un solo figlio?
Perché non ne hai 5 o 6?
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 19:29
Perché sono egoista, sicuramente più di te, ma anche tu probabilmente lo sei più dei tuoi genitori..
Lo siamo diventati...
Mia nonna ha partorito 13 figli, mia mamma è dovuta andare a vivere con i parenti da quanto erano poveri a Palermo...
Pensi che i miei nonni hanno fatto le vacanze che ho fatto io, gli aperitivi, le cose che ho comprato o mangiato? |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 19:42
Hai la risposta, più cresce il benessere meno figli si fanno perché ci sono più bisogni.
I miei nonni, i miei genitori erano in tanti ma hanno avuto anche diversi fratelli morti.
Nei paesi poveri avere figli é visto come un investimento. Dai noi come un costo.
Potrei togliere ferie e aperitivi ma il costo rimane sempre alto per mantenere figli. Mia moglie non dovrebbe più lavorare.
Poi immagina 5 figli a cui comprare un iPhone |
user203495
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 19:42
“ quella degli islamici in francia é una bella rogna, ma a ben vedere é solo li, se guardiamo ad altri stati a fortissima immigrazione vedi america, gran bretagna germania il problema é assai minore, si sentono islamici ma anche parte del paese dove sono nati „
Non sarei così ottimista.Qui in Europa basti il perentorio giudizio espresso nelle parole dell'ex Cancelliera Angela Merkel:
“ multiculturalismo è “totalmente fallito” „
E' solo lì?Informati.Dai uno sguardo a Nord.
“ In America gli afroamericani che oggi sono islamici lo sono per lo più diventati dopo essere immigrati generazioni prima, e lo sono diventati più per contrappeso al razzismo dei bianchi (cristiani) di cui erano vittime che non per adesione incondizionata ai dettami dell'ortodossia islamica, quindi nella maggior parte dei casi non hanno rinunciato al sistema di vita americano. Credo che da questo punto di vista l'America costituisca un caso particolare. „
Sulla fondatezza di questa trita retorica colpevolista mi discosto.
Curioso.Si ricorda sempre e solo il traffico di schiavi verso le Americhe.Tra il VII e XX secolo,furono strappati ai loro villaggi e trasportati nel mondo arabo,20milioni di africani.A Zanzibar,alla fine del XIX secolo c'erano 200 mila schiavi su 300 mila abitanti.E si dimentica che nel 1981 in Mauritania,paese islamico,la schiavitù era ancora legale.Fu,formalmente,abolita nel 1982.La storia,Daniele,scompiglia tanti schemini e,se giustamente di quel crimine debbono vergognarsi calvinisti,luterani,anglicani,cattolici,è altrettanto vero che, la stessa vergogna,compete a tanti neri,capi tribù,che mostrarono uno zelo particolare nell'"offrire" i loro fratelli neri.E nella stessa Liberia,dove schiavi affrancati da filantropi americani si insediarono,dando appunto quel nome al Paese,pensarono bene di mettere in pratica quanto avevano appreso:dedicarsi alla tratta di altri neri.
Comunque non conosco la situazione americana,ove convivono tante persone proveniente da ogni parte del mondo.Quindi non andrò oltre.E non è,ovviamente,mio intento stilare graduatorie di virtù.
Qui in Europa basti il perentorio giudizio espresso nelle parole dell'ex Cancelliera Angela Merkel:
“ multiculturalismo è “totalmente fallito” „
Le vs conclusioni non convincono.Almeno non il sottoscritto.Comunque non andrò oltre per non alimentare guerriglie.
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 19:55
Non ho letto le varie elucubrazioni.
Segnalo solo che non si parla di razza ma di specie e che l'evoluzione non è prevedibile (leggere Il caso e la necessità di Monod). |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 20:22
Siamo 8 miliardi sul pianeta terra, lo stiamo distruggendo come le cavallette; siamo specie bellicosa ed assassina, dotata di armi capaci di distruggere più volte la vita sul pianeta e pensiamo che il pericolo per il futuro della nostra specie sia l'insufficienza di figli??? Poi me la spiegate.. |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 20:38
“ Qui in Europa basti il perentorio giudizio espresso nelle parole dell'ex Cancelliera Angela Merkel:
“ multiculturalismo è “totalmente fallito” „
la Merkel é pure quella che ha fatto entrare 100.000 siriani mussulmani in tre giorni, quindi direi che ha le idee confuse
“ Le vs conclusioni non convincono.Almeno non il sottoscritto.Comunque non andrò oltre per non alimentare guerriglie „
nessuna guerriglia, per ora si procede con calma 
“ Perché sono egoista, sicuramente più di te, ma anche tu probabilmente lo sei più dei tuoi genitori.. „
mi aggiungo all'egoismo visto che anche io ho solo una figlia, pero non scarico colpe alla societa, so bene che alla fine é stata una scelta mia e di mia moglie, la verita é che abbiamo preferito dare priorita al lavoro, alle vacanze e weekend liberi, che si preferiva spendere denaro per cambiare auto hobby accessori che spenderli in babysitter h24, c'é poco da fare, il benessere é fatto per appagare il proprio egoismo
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 20:41
Anch'io una per scelta ma mi sarebbe piaciuto averne di più, ma conosco persone che si sono limitati per problemi economici, e non fanno ferie e aperitivi.
In certi paesi europei fanno più figli di noi c'è poco da fare. |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 20:45
Murphy 50-60-70 anni fa erano TUTTI più poveri di adesso e facevano fatica a mettere giù una bistecca ogni 15 giorni, eppure hanno fatto più figli di adesso...
Dalla parte paterna, mio nonno faceva 15 km a piedi, spaccava pietre in miniera tutto il giorno e poi altri 15 km al ritorno a piedi... 3 figli... |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 20:51
Non sto dicendo nulla di diverso.
Ma non è solo egoismo.
A mare settimana scorsa avevano tutti 2 e 3 figli ed erano francesi, tedeschi, austriaci, repubblica Ceca, ecc..e non erano poveri. |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 21:04
Elon musk ha 7 figli...
Dico che in generale la gente preferisce vivere una vita piena di vizi piuttosto che vivere in povertà come facevano una volta |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 21:13
Ho un sacco di amici single che pensano a divertirsi, Milano è la città dei single.
Alcuni miei capi hanno 2 o 3 figli, ma hanno baby sitter e governante. Tra moglie e marito portano a casa 8k€ al mese. Se sei un operaio monoreddito a 1400€ altro che ferie e aperitivi. |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 21:58
“ 50-60-70 anni fa erano TUTTI più poveri di adesso e facevano fatica a mettere giù una bistecca ogni 15 giorni, eppure hanno fatto più figli di adesso „
Ma scommetto che in casa c'era sempre almeno un adulto della famiglia a tener dietro a quei figli |
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inviato il 12 Agosto 2023 ore 22:14
“ E nella stessa Liberia,dove schiavi affrancati da filantropi americani si insediarono,dando appunto quel nome al Paese,pensarono bene di mettere in pratica quanto avevano appreso:dedicarsi alla tratta di altri neri. „
Non volevo tirare fuori questi dati perché si rischia sempre di passare per quello che non si è, però concordo.
Quando ho scritto di "razzismo reciproco tra bianchi, neri, cinesi ecc.," pensavo di essermi già esposto alla gogna mediatica per quella parola, "reciproco", ma avevo in mente proprio episodi come quello liberiano, o le ultramillenarie guerre etniche che, guarda caso, si combattevano in Africa 1000 anni fa esattamente negli stessi luoghi in cui si combattono tuttora; e anche se ora le armi le comprano dai "soliti noti" tanto cari alla demagogia politicizzata, se pure quelle armi non gli venissero vendute combatterebbero lapidandosi a vicenda.
Credo che uno dei motivi per cui non è corretto parlare di "razze umane" sia perché la cosa che più ci accomuna sono proprio gli aspetti più spregevoli della nostra specie.
Migrare su altri pianeti? Il Far West galattico. |
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