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inviato il 08 Agosto 2023 ore 14:39
Grohmann Non ti nascondo che sono un po' perplesso, perché mi pareva di essere stato abbastanza esaustivo con il mio post precedente. Evidentemente, non ho il dono della chiarezza, e ci riprovo. Ho allegato il calcolo di quanto cibo serve in un allevamento per produrre un chilo di carne, ora immagina solo di produrre quel foraggio per allevare il bovino, ma invece di darli a lui (che non lo faccio nascere) di darli alla gente da mangiare. Niente bovino, e dunque ti ritrovi in mano 78 chili di cereali e legumi invece che 15 chili di carne. Fin qui, mi sembra tutto chiaro. Ora vediamo il contenuto proteico: (fonte www.marco-proietti.it/articoli-e-consigli-nutrizionali/schede-e-tabell ma uno vale l'altro)
ALIMENTO g proteine/100 g
carne di vitello 20
salsiccia fresca 15,1
mortadella suina e bovina 13,9
Soia fresca 13 g
fagioli freschi 10
farina di mais 8,7
...E si potrebbe continuare. Si evince che opportuni vegetali (soprattutto i legumi) hanno un contenuto proteico quando va male pari al 50% di quello della carne. Dunque, delle due l'una: o con i famosi 78 chili di cereali ti ritrovi con l'equivalente proteico di 39 chili di carne (e non di 15!) oppure per avere la stessa quantità dei 15 chili di carne in proteine devi coltivare meno della metà del terreno.
Ecco, io più chiaro di così francamente non riesco ad essere. Eventualmente vai a cercare sulla rete: allevamenti e consumo di suolo e guardati i dati FAO sul consumo di terreni fertili per allevamenti intensivi.
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 15:00
“ Non esiste alcuna prova scientifica di una originaria alimentazione carnivora nell'uomo „
bhe insomma l'uomo é onnivoro, necessita di una quantita di proteine per sopravvivere, pure i nostri antenati ominidi erano onnivori e la fonte era la carne, pure lo scimpanze lo é che é il nostro antenato piu prossimo nel mondo animale, forse non sapete che alcuni gruppi di scimpanze organizzano delle vere battute di caccia per procurarsi la carne
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 15:07
Lomography non sapevo che le proteine fossero presenti solo nelle carni. E io che continuo a mangiare fagioli e soia!. In compenso, nella carne c'è il peggio delle sostanze per la salute. Fondazione Veronesi virgolettato "... il collegamento tra tumore colon-rettale e consumo di carne rossa passa da “probabile”, così si pensava negli anni scorsi, a “convincente”. Infatti è stato riscontrato che esiste una differenza del 30% nell'incidenza di tale tumore nella popolazione tra i grandi mangiatori di carni rosse e insaccati rispetto a chi proprio non ne fa uso."
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 15:27
Federico certo che ci sono nei legumi, ma devi assumerne una quantita ben maggiore per avere un quantitativo di proteine simile alla carne, inoltre c'é anche una difficolta maggiore dell'organismo dell'assorbire le proteine vegetali
poi io ero intervenuto su un tuo commento che diceva non ci fossero prove che l'uomo sia carnivoro, non e cosi, l'uomo é anche carnivoro, se non assume proteine muore, quando nella preistoria viveva da nomade cacciatore racvoglitore la fonte delle proteine era la carne, non poteva coltivare legumi e cucinarli, questo é avvenuto in epoca tutto sommato recente, e comunque pure da agricoltore la fonte primaria di proteine era l'allevamento e la caccia |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 15:38
“ Federico certo che ci sono nei legumi, ma devi assumerne una quantita ben maggiore per avere un quantitativo di proteine simile alla carne, inoltre c'é anche una difficolta maggiore dell'organismo dell'assorbire le proteine vegetali „
I miei nonni mangiavano carne forse due o tre volte l'anno, non per scelta ma per povertà, e si nutrivano di latte, uova, formaggio, legumi, per le proteine. Tra i loro coetanei ce ne sono stati parecchi che hanno passato i 90 anni. Evidentemente non pativano troppo per la difficoltà del loro organismo ad assimilare le proteine vegetali, anche se in certi periodi pativano semplicemente la fame. Non credo nessuno di loro avesse problemi di colesterolo e trigliceridi alti. |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 15:50
Lomography Miopiartistica. Il calcolo dei valori proteici l'ho fatto in un post precedente. I vegetariani devono mangiare un po' di più in peso di alimenti proteici. In compenso, hanno una scelta di gusti infinitamente più vasta. Ricordo, per inciso, che i più grandi animali terrestri sono erbivori. Mi consola anche l'idea che mentre un vegetariano può vivere senza consumare carne (io lo faccio da 35 anni senza problemi) un animale totalmente carnivoro non andrebbe avanti molto (assenza assoluta di fibre e di interi complessi vitaminici). |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 16:25
Miopia se i tuoi nonni mangiavano latte formaggo e uova, evidentemete non assumevano solo proteine vegetali
poi non vorrei eseere frainteso, non sto dicendo che l'uomo deve mangiare carne |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 16:58
“ Tra i loro coetanei ce ne sono stati parecchi che hanno passato i 90 anni. „
Beh, però è indiscutibile il fatto che all'epoca dei nostri nonni la vita media era più breve. Anzi, più avanti si va e più si raggiungono dei record di sopravvivenza.
Comunque ho letto in una rivista scientifica che il digiuno praticato secondo precise modalità (associabile in qualche modo al tuo "pativano la fame") migliora lo stato fisico e allunga la vita. Più avanti si va con l'età e meno si dovrebbe mangiare. Almeno, così sembrerebbe. |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 17:48
“ Miopia se i tuoi nonni mangiavano latte formaggo e uova, evidentemete non assumevano solo proteine vegetali „
Certo, era la carne che non mangiavano quasi, non per scelta ma per povertà |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 20:08
Ma per poter mangiare latte, uova e formaggi gli animali bisogna allevarli comunque. |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 20:16
“ nella popolazione tra i grandi mangiatori di carni rosse e insaccati rispetto a chi proprio non ne fa uso." „
Esistono anche le carni bianche (pollo e coniglio per esempio), che sono più digeribili ed il pesce. Lì si parla di carni rosse ed insaccati.
Comunque ciò non toglie che l'uomo sia onnivoro, come ho scritto anch'io in precedenza. Sono d'accordo con Lomography.
L'uomo non mangia sempre e solo carne, essere onnivori significa anche questo. |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 20:17
“ Ma per poter mangiare latte, uova e formaggi gli animali bisogna allevarli comunque. „
Vero anche questo. |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 21:05
(Giordano52: Come promesso, allego parte del comunicato stampa di OSA (il testo integrale della delibera è possibile eventualmente richiedermelo in privato) che dimostra quanto ben diverse siano le intenzioni del proponente l'emendamento)
Grazie Federico, il testo integrale cercherò di procurarlo/scaricarlo, anche perché dovrà essere pubblicato. |
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inviato il 08 Agosto 2023 ore 21:15
Premetto che a me un po' di carne buona piace...insomma come si suol dire "poca ma buona".
Poi voglio fare una provocazione,ovviamente senza malizia, comunque in un certo senso è da considerare.
In Italia come minimo ci sono una cinquantina di milioni fra cani e gatti, non è che possiamo farli diventare vegetariani! Cosa gli diamo da mangiare.? Non credo fagioli e ceci.!
Da dove preleviamo la materia prima per fare i mangimi per questi nostri amici.? |
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