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Ho contato le gocce di pioggia ...


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user198779
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inviato il 26 Febbraio 2023 ore 20:02

Scaricato grazie Old.

avatarsenior
inviato il 26 Febbraio 2023 ore 21:39

Lo scopo della scienza è quello di mettere dei paletti "sicuri" sulla base dei quali fare delle valutazioni precise.
La conoscenza dell'errore, della tolleranza, della precisione è fondamentale.
Una volta determinate queste cose si può lavorare sul sicuro.
E' facile capire che tutte le cose di questo mondo non sono esatte ma approssimate.
L'importante è conoscere l'approssimazione.
Non riusciamo a determinare il perimetro o l'area esatta perchè il pi greco è un numero che non ha fine, eccolo troncato alla 100^ cifra decimale:
3,14159 26535 89793 23846 26433 83279 50288 41971 69399 37510 58209 74944 59230 78164 06286 20899 86280 34825 34211 70679

Quindi non avremo mai un risultato preciso e un rapporto esatto tra diametro, area e perimetro.

Stessa cosa vale per un programma CAD dove, anche se noi andiamo alla seconda o terza cifra decimale, avremo sempre dei numeri arrotondati e quindi approssimati.
Se tracciamo una linea di m 10 e digitiamo tale misura per averne la certezza e conosciamo come funziona un calcolatore scopriremo che è precisa all'ottava o decima cifra decimale ma non sarà mai m 10.

Idem con le misure fisiche, anche con l'uso di laser di alta precisione (telemetri, ecc.) avremo sempre misure approssimate.

Però questo è ciò che abbiamo e dobbiamo imparare ad usarlo.



user198779
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inviato il 26 Febbraio 2023 ore 21:46

È la fisica quantistica.

avatarsenior
inviato il 26 Febbraio 2023 ore 21:52

Relativamente ai dati e alle conseguenti valutazioni meteo abbiamo quelli rilevati dalla strumentazione a terra (centraline meteo) altri dati provenienti da rilevazioni strumentali aeree e altri provenienti da satelliti con immagini agli infrarossi, radar, ecc.

Nel primo caso abbiamo dei dati locali piuttosto precisi, anche nel secondo caso i dati sono piuttosto precisi, nel terzo caso i dati sono meno precisi/dettagliati e riguardanti aree piuttosto vaste.

C'è poi un altro problema, che conoscevo già e di cui ho avuto conferma con l'analisi dei dati che ho elaborato:
la gestione della strumentazione che spesso viene fatta con estrema leggerezza come ho evidenziato nella relazione.
Ad esempio le centraline o parti di esse che si rompono vengono lasciate inattive a volte per TRE MESI, non tre ore o tre giorni: TRE MESI.
Alcuni dati minori sono addirittura mancanti per un intero anno.
Ecco i dati della centraline meteo di Casale Monferrato dell'anno 2014:



avatarsenior
inviato il 26 Febbraio 2023 ore 21:55

È la fisica quantistica.

'Fanculistica direi
Confuso



avatarsenior
inviato il 26 Febbraio 2023 ore 22:33

Poi ci sono i centri e siti meteo che danno i loro numeri.
Nella massima parte sono numeri ricavati dall'interpolazione o dai dati dei satelliti per macroaree che poi cercano di rendere locali.

Questo è il grafico delle precipitazioni che propone meteoblue relativo a Casale Monferrato:



Questo è il sito meteoblu dove trovate il grafico interattivo:
www.meteoblue.com/it/tempo/historyclimate/change/casale-monferrato_ita
scorrendo sulle linee con il puntatore del mouse, per ogni vertice avrete i dati corrispondenti.

Lo confronto con quello della stazione ARPA di Casale Monferrato:




Cosa noto?
Prendo alcuni anni come esempio:
2014
Meteoblue: mm 1773,3
ARPA: mm 914,4
Differenza: mm 858,9
Errore %: 93,9%
Per quanto il dato ARPA sia farlocco, tant'è che mancando il dato di ottobre ho dovuto integrarlo con quello della centralina di Isola Sant'Antonio, non è possibile che la strumentazione sia così starata.
Per cui meteoblue e anche molti altri costruiscono dati alla valà che vai bene.

Altro esempio per il 2017:
Meteoblue: mm 860,8
ARPA: mm 345,8
Differenza: mm 515,0
Errore %: 148,9%

A questo punto mi chiedo: se costruiscono i modelli matematici previsionali su tali basi, che razza di previsioni possono fare?



user198779
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inviato il 27 Febbraio 2023 ore 5:34

Del cxxxo MrGreen

user236140
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 1:06

beh, ilmeteo non è un gran che come sito
mi pare che le speri mediamente grosse

molto più affidabile mi pare Nimbus, anche su dati vetusti
poi c'è ARPA, e ultimamento sto guardando molto SAT24

ci potrebbe essere un problemino nella tua analisi Old_Pentax:

tu sei "a valle" e leggi quello che arriva da quelle parti, ma frequentando molto le montagne si vede l'enormità di neve in meno che c'è da qualche decina di anni a questa parte, e si vedono i ghiacciai squagliarsi molto in fretta

quindi la situazione è alquanto grama, più di quello che sembra dai dati "di valle"

www.nimbus.it/ghiacciai/2022/220922_CiardoneyBilancio.htm



user198779
avatar
inviato il 28 Febbraio 2023 ore 5:44

Le analisi di Old_Pentax in tutti i casi mi sembrano già piuttosto allarmanti chiaramente nelle micro aree del pianeta dove le condizioni sono estreme il fenomeno è molto più visibile .
Claudio anche io vado in montagna molto spesso dalla fine degli anni 70 il cambiamento è palese non servono misurazioni di precisione.
I cambiamenti nell'arco di una vita umana sono troppo brevi per fare statistica in questo campo .

avatarsenior
inviato il 28 Febbraio 2023 ore 7:38

Passiamo alle domande facili
che attendono risposte semplici.

Perché i ghiacciai si stanno sciogliendo così velocemente?

user198779
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 9:24

Troppo caldo e poche precipitazioni Cool

avatarsenior
inviato il 28 Febbraio 2023 ore 9:55

Per chi volesse visitare Venezia, meglio sbrigarsi. Tra non molto solo visite in barca... Confuso

avatarjunior
inviato il 28 Febbraio 2023 ore 10:40

Pensavo in sommergibile MrGreen

user236140
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 11:38

I cambiamenti nell'arco di una vita umana sono troppo brevi per fare statistica in questo campo.


Lo so, ma quando devi bere, bagnare i campi, e alimentare il bacino di una diga, la statistica aiuta poco MrGreen





user236140
avatar
inviato il 28 Febbraio 2023 ore 11:41

È la fisica quantistica.


o anche la fisica qualunquistica
MrGreen

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