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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 11:30
"Roby02091987 perché, in quanto abbandonato, si trovano ottimi corpi con pochi scatti a prezzi irrisori, e la gamma non è formata solo dalla a100: ci sono fior fiore di full frame e macchine per tutte le esigenze."
In quanto abbandonato, il neofita dovrà smazzarsi tra eBay, subito e siti simili, saper valutare l'usato e tante altre "cosine" tutt'altro che banali che vanno a complicare il primo passo. Inoltre, se inizierà ad appassionarsi, si troverà con un sistema morto da anni, mentre se vorrà disfarsi di tutto, sarà praticamente invendibile.
A cifre simili, meglio partire con altri sistemi ancora attivi, che hanno usato a prezzi comunque irrisori, ma che comunque garantiscono un futuro e una rivendibilità. |
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 11:39
@Carlmon purtroppo io non stampo, anche se vorrei e dovrei...
Però concordiamo che un corpo costoso ha senso solo in ambiti specifici: io, amante del ritratto, che me ne farei di una Nikon Z9? Mi serve l'autofocus con intelligenza artificiale? No. La raffica di 120 scatti al secondo? No.
Ovviamente NON dico che queste macchine siano senza senso, anzi, le ammiro e trovo siano capolavori tecnici e in certi campi sono insostituibili. Ma nell'uso medio che ne farebbe un neofita, una macchina da 2000 euro o più avrebbe un utilizzo simile a quello di una da 100.
Pure io darei prevalenza alla costruzione di un kit vario e completo, piuttosto che investire tutto nel solo corpo. |
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 11:45
@Speedking
"Ma no di6d da Rce ne trovi a 500/550 con meno di 10kclic a volte.. e ti danno garanzia"
Nel mio confronto si parla di cifre ben più basse, una 2000D usata si trova, con pochissimi scatti, a 250 euro, ottica kit inclusa, e la a100 (come una a200 o una a230) trai 100 e i 150.
Ovviamente riconosco la superiorità dei modelli da te citati, che è indubbia.
"Beh io la 2000 al nuovo non la prenderei neanche davanti ad un plotone di esecuzione..... MrGreen"
Sono abbastanza d'accordo con te, visto che al prezzo di una 2000D nuova si trovano ottimi usati. Inizialmente ero contrario alle macchine di seconda mano, ma mi sono ricreduto dopo una serie di acquisti fortunati. Ora dovrebbe arrivare una Minolta 3xi, spero di non dovermi ricredere sulla bontà dell'acquistare usati 
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 11:54
"In quanto abbandonato, il neofita dovrà smazzarsi tra eBay, subito e siti simili, saper valutare l'usato e tante altre "cosine" tutt'altro che banali che vanno a complicare il primo passo."
Vero, ma solo in parte: ovviamente la reperibilità di ottiche non è facile come nel caso di Canon, Nikon e Sony E mount, ma non bisogna assolutamente smazzarsi, è un sistema che è stato attivo per 30 anni, dalla fine degli anni 80, e anche le ottiche di questo periodo fanno la loro porca figura. Il web è pieno zeppo di obiettivi attacco A, spesso venduti da siti che offrono tutte le garanzie del caso. Io ho preso un Minolta 28-135 4/4.5 a poco più di cento euro, condizioni eccellenti e un anno di garanzia. Ed è una lente nitidissima anche a tutta apertura, un tuttofare pazzesco che non sfigura nei confronti di un buono zoom attuale.
"se vorrà disfarsi di tutto, sarà praticamente invendibile."
Questo è vero, la facilità di acquisto è un'arma a doppio taglio, perché implica la difficoltà a rivendere.
Io personalmente non ho intenzione di cambiare, pur essendomi ormai evoluto rispetto agli inizi (viva la modestia): con questo sistema mi diverto, passo dalle analogiche Minolta alla Sony a100 fino alla Sony a99II, tutto con le stesse ottiche. |
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 15:20
“ purtroppo io non stampo, anche se vorrei e dovrei...”
Stampare in casa porterà La tua fotografia su un altro pianeta
Lo straraccomando |
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 15:56
Perché ho comprato una Canon pro1 del 2004 a 60€ .... quando ho 1d3 / 1d4 / Rp / M3 e M6 ? |
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 18:25
La pro1 è una stampante ?
Non so che roba sia |
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inviato il 31 Ottobre 2022 ore 22:37
Per un neofita secondo me è giusto non spendere molto è buttarsi su corpi non professionali e non troppo pesanti.
Questo perché il peso e le dimensioni vuoi o non vuoi sono i grossi limiti per coltivare per bene la fotografia, altrimenti tanto vale prendersi un Buon telefono che spesso anzi sicuramente farà foto migliori nel 99% dei casi.
Eviterei Sony a100 per 3 motivi, da neofita arriverai dall'uso di telefonini e quindi ti aspetti vedere un buon risultato già a schermo e magari in alcuni casi verresti usare il liveview. Tutte cose che la Sony non ha e non farebbe.
È più grande e pesante con più comandi. Ricordati che ti bastano 3 impostazioni, iso tempi e apertura e se blocchi uno ti serve compensare, tutto il resto serve ma ci arrivi tranquillamente con i tasti presenti sulla 2000d.
Compra usato in negozio, se reflex prendi Canon o Nikon sia perché non è impossibile rivenderli, sia per il parco di ottiche usato immenso.
Detto fra noi comunque non comprerei mai una 2000d. La mia prima macchina è stata la 450d ma mia moglie mi aveva comprato la 1000d, anni luce peggiore della 2000d.
Questo perché è veramente besic, punta almeno alla serie xxxd in Canon o d5xxx in Nikon.
Sulla Canon punta dalla 600d in su, se vuoi qualche comando in più puoi prendere la 760d o 77d che sono una via di mezzo (comandi e dimensioni) tra la serie xxxd e quella un po' più professionale xxd.
Ti sconsiglio puntare a macchine come 60d, 7d old o 70d che forse trovi già sui 200-300 euro ma poi sono troppo grandi per un neofita. Discorso simile su Nikon d200 e d300.
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 1:04
@Elfoleo ti ringrazio per i consigli, ma il mio discorso era generico, non devo acquistare nessuna macchina: ho già una a100 e una a900 
Comunque non bistrattare la a100 paragonandola ad un cellulare: sa dire la sua, fidati! |
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 2:13
Facciamo così. Fate una prova a chiedete. A 20 persone che fotografano in giro, ipotetici neofiti ma anche no.
A che distanza di maf stanno lavorando e che diaframma stanno usando. Poi mi dite quanti di questi 10 vi rispondono boh, e quanti sanno quello che stanno facendo.
Sai quanti ne vedo che mettono a fuoco a infinito nelle foto di paesaggio? Quanti lavorano in P senza manco sapere cosa fa la macchina. Quanti non sanno che pdc hanno con un 35mm a f8 con fuoco a 5 metri?
Non tutti no. Ma una buona e larga parte.
Ps simone prova conbuna entry level a mettere in manuale e a settare diaframmi tempi e iso, ci sono poche macchine che ti consentono di farlo facilmente. Ma poche poche. In questo è molto meglio una macchina di medio livello o pro che almeno ha ghiere dedicate.
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 8:00
@Zuorro confesso che quando scatto con la digitale non mi metto a far di conto, e mi affido con abbastanza fiducia all'af, oltre che su alcuni obiettivi (che non prediligo e uso poco) non è proprio riportata la scala delle distanze.
Però queste conoscenze le ho dovute maturare giocoforza perché ho alcune analogiche con maf a stima, quindi il concetto di iperfocale l'ho dovuto imparare per necessità. |
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 8:22
 Sai quante volte mi capita con gli assitenti, anche gente brava. Guarda una foto e mi fa, ma come hai fatto, a me non mette a fuoco? Gli faccio, f8 maf 2metri iso 200 e tempo 1/250esimo.
E poi parte a metterli... gli dico guarda che se scatti di là devi mettere 1/125 se no non ci stai e occhio che con il 50mm se metti a fuoco a 2 metri fai ocio che hai 1 metro se va bene di pdc, io ne ho 20 di metri
Sono cose che se alleni le hai sempre nel cassetto, se no la volta che non ti va la messa a fuoco piangi.
Quelli bravi, non io, quando girano con la leica (penso a gente tipo webb per dirne uno) muovono quasi in continuazione le impostazioni di scatto al variare della luce. Non ci pensano nemmeno più, in maniera da avere sempre la macchina settata perfettamente. Lo fanno senza manco guardarla. Lo puoi fare anche con una fuji per dire. Infatti un'altra cosa che non sopporto delle rotelle rispetto alle ghiere fisiche è che fanno gli scattini da 1/3 o 1/2 di stop che è una rottura enorme. Con le ghiere scatti di uno stop ed è molto più semplice.
Anche le ghiere degli obiettivi non le fanno più con gli scatti da uno stop ma quasi sempre con gli scattini senza differenze per cui a mano non li senti quando fanno lo stop intero.
Poi magari sono io che sono un "vecchio di merda" che è troppo tradizionalista. |
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 8:25
@Leonardo Carignano
Il mio discorso era rivolto ad un neofila.
Io ho la Canon 5d old (2005) e la 450d (2008), specialmente la prima ti rendi conto di quanto sia difficile iniziare, perché con schermo piccolo e la qualità pessima dello schermo non si possono vedere bene le foto. Se sei con la tua ragazza, moglie o amici non fai vedere il risultato.
Poi ovviamente torni a casa butti su lightroom e ti rendi conto quanto possano darti quei 12 mpx.
Ma al primo impatto anche su monitor, una foto da cellulare oggi sembra meglio. E spesso lo è. |
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 14:14
@Zuorro non sei un "vecchio di merda", capisco il tuo pensiero, però preferisco far girare un po' di più la rotella e avere anche le frazioni di stop che il contrario! Poi, circa la messa a fuoco, suvvia, a tutti capita di sbagliarla |
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inviato il 01 Novembre 2022 ore 14:19
@Elfoleo sul confronto col cellulare non sono d'accordo: io, con 10mpx, ottengo risultati che -tolti eventuali miei errori, o foto banali- sono ben superiori a quelli del telefono. Certo, far vedere un file magari jpeg come uscito dalla macchina e su un monitor di quasi vent'anni, si storce giustamente il naso. Ma io che scatto in raw e sviluppo il file con camera raw, non trovo paragoni. Il mio telefono avrà anche 48 mpx, ma non c'è storia!
Il telefono ti sforna una foto che nell'immediato pare ottima, ma che ad un esame più attento non regge il confronto. |
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