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Canon R7 e messa a fuoco







avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2023 ore 20:28

" Ho appena provato a fare delle foto al tramonto" cioè focheggiando sulle montagne in lontananza tipo? Li le ml hanno Seri problemi in afc per mancanza di contrasto (il dual pixel legge solo in orizzontale)

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2023 ore 20:31


Scusate se riprendo il post "tardivo", ma mi trovo nello stesso problema: la R7 (presa a fine gennaio con adattatore incluso), soprattutto con poca luce, ha problemi di messa a fuoco. FW 1.2 (ultimo al momento), obiettivo Tamron 150-600 con aggiornamento fw e componenti di gennaio 2023. Sono passato da una 70d a questa e l'altra era nettamente meglio. Ho appena provato a fare delle foto al tramonto con un contrasto di luce ben chiaro, 1/100s ed iso auto ma niente: a volte andava ed altre no. Ora: io sono un dilettante ma le impostazioni AF bene o male le conosco ed ho gia "perso" una poiana che mi passava a 20 metri in controluce proprio perché mi dava sempre "quadrato rosso" e non scattava

Trattandosi di un'ottica non originale, è da valutare se il problema sia l'usuale "compatibilità" non eccelsa, oppure se il limite sia proprio l'autofocus della macchina, in quella specifica condizione di illuminazione.

Comunque, è noto che il dual pixel cmos possa avere maggiori difficoltà di messa a fuoco, in certe condizioni di basso contrasto, rispetto all'af ttl-sir di una reflex. Se il riquadro di messa a fuoco diviene rosso, questo implica che la messa a fuoco non risulta possibile: sostanzialmente l'autofocus non vede nulla, o meglio non rileva un'area con sufficiente contrasto, per cui si blocca (oppure parte la ricerca del fuoco, se è stata attivata l'impostazione, ma dopo qualche tentativo si ferma anche questa). Circa il fatto che la fotocamera non scatti, se si illumina il riquadro di rosso in servo af, purtroppo sulle mirrorless Canon non vi è una impostazione per forzare la fotocamera a scattare comunque la foto (anche se la messa a fuoco non risulta possibile), come sulle reflex. E' la macchina a stabilire se dare la priorità allo scatto o alla messa a fuoco, a seconda della modalità drive impostata, ma lato utente non si ha modo di modificare tale logica di funzionamento.

Un suggerimento è quello di provare a cambiare inquadratura e punto di ripresa, nella speranza che l'autofocus rilevi un'area con sufficiente contrasto ed effettui la messa a fuoco.

Comunque, il forte controluce con soggetto sottoesposto è una discreta rogna per i sistemi di messa a fuoco, che siano di reflex o mirrorless. Alcuni vanno meglio di altri, ma se la situazione è critica anche i modelli top di gamma danno forfait, e vi è il rischio di giocarsi lo scatto.

avatarjunior
inviato il 11 Febbraio 2023 ore 21:27

Comunque, è noto che il dual pixel cmos possa avere maggiori difficoltà di messa a fuoco, in certe condizioni di basso contrasto, rispetto all'af ttl-sir di una reflex. Se il riquadro di messa a fuoco diviene rosso, questo implica che la messa a fuoco non risulta possibile: sostanzialmente l'autofocus non vede nulla, o meglio non rileva un'area con sufficiente contrasto, per cui si blocca (oppure parte la ricerca del fuoco, se è stata attivata l'impostazione, ma dopo qualche tentativo si ferma anche questa). Circa il fatto che la fotocamera non scatti, se si illumina il riquadro di rosso in servo af, purtroppo sulle mirrorless Canon non vi è una impostazione per forzare la fotocamera a scattare comunque la foto (anche se la messa a fuoco non risulta possibile), come sulle reflex. E' la macchina a stabilire se dare la priorità allo scatto o alla messa a fuoco, a seconda della modalità drive impostata, ma lato utente non si ha modo di modificare tale logica di funzionamento.


Purtroppo non sapevo questo problema del dual pixel (che é disattivabile, quindi se fosse la causa del problema lo spengo)
Rimane il fatto che a parità di condizioni, la 70d scattava lo stesso e metteva a fuoco, questa non sente ragioni. Domani comunque farò altre prove anche per imparare ad usarla meglio visto che avevo preso mano sull''altra ed alcune funzioni mi mancano (quick menu a tutto schermo ad esempio)

avatarsupporter
inviato il 11 Febbraio 2023 ore 22:33

Purtroppo non sapevo questo problema del dual pixel (che é disattivabile, quindi se fosse la causa del problema lo spengo)

Ma da quando in qua il Dual Pixel è disattivabile?

avatarjunior
inviato il 11 Febbraio 2023 ore 23:17

Ma da quando in qua il Dual Pixel è disattivabile?


C'é una voce nel menu della macchinetta "Dual pixel RAW", ma riguardando ho però il sospetto che sia un sistema di salvataggio del file (che difatti prende il doppio del normale)

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2023 ore 23:23

Italia1 mi sa che stai facendo confusione, consiglio una attenta lettura dell'intero manuale;-)

avatarsenior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 0:25


Purtroppo non sapevo questo problema del dual pixel (che é disattivabile, quindi se fosse la causa del problema lo spengo)

Disattivare la messa a fuoco mi sembra eccessivo, dato che poi dovresti operare con la messa a fuoco manuale.

Il dual pixel raw è un altro formato di raw, e non ha nulla a che vedere con la messa a fuoco (anche se la velocità di scatto può ridursi drasticamente, se si attiva tale opzione, visto che la dimensione dei file aumenta notevolmente).

Rimane il fatto che a parità di condizioni, la 70d scattava lo stesso e metteva a fuoco, questa non sente ragioni. Domani comunque farò altre prove anche per imparare ad usarla meglio visto che avevo preso mano sull''altra ed alcune funzioni mi mancano (quick menu a tutto schermo ad esempio)

Suggerisco quanto segue:

1) disattiva la simulazione dell'esposizione

cam.start.canon/it/C005/manual/html/UG-04_Shooting-1_0440.html

2) disattiva l'opzione "elimina frame rate bassi", se abilitata (togli il segno di spunta).





Entrambe le impostazioni possono avere un impatto negativo sulle prestazioni dell'autofocus, per cui proverei a diasattivarle, per valutare se la situazone migliori

avatarsenior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 8:04

Il problema secondo me sta nei pattern di contrasto: al tramonto, inquadrare le montagne in lontananza che hanno più o meno lo stesso colore/pattern del cielo risulta complicato rispetto a reflex, che hanno i punti af a croce. Solitamente risolvo mettendo un punto singolo e focheggiando sulle zone con più contrasto. Questo succede anche con ottiche canon, dipende proprio dalla fisica dei punti af. Poi se il problema avviene anche con altri soggetti potrebbe dipendere dal tamron, questa è solo un'ipotesi. Il dual pixel raw non c'entra nulla, il dual pixel è il sistema af canon

Edit: "
PS: io ho la prima versione (A 011 - VC SP 150-600 Di USD, non compreso nell'elenco del "corredo" del forum)" purtroppo penso che il colpevole sia proprio il tamron, nella fretta non avevo letto l'ultimo passaggio. La soluzione è passare al g2, permutando il vecchio dovresti risolvere

Edit 2 mi autoflagello in quanto sembrerebbe che con aggiornamento firmware si possa usare anche la prima versione di obiettivo, ricordavo male:
Compatible Tamron lenses (Canon mount) in conjunction with the Canon EF-EOS R mount adapter

SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A041): All serial numbers compatible, EOS R5 and R6 from firmware 2.0

SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A032): All serial numbers compatible, EOS R5 and R6 from firmware 2.0

SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025): All serial numbers compatible, EOS R5 and R6 from firmware 2.0

SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022:) Serial number 040336 or higher or firmware 2.0 or higher

SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD (Model A011): Update only via Tamron Service

avatarsupporter
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 11:59

C'é una voce nel menu della macchinetta "Dual pixel RAW", ma riguardando ho però il sospetto che sia un sistema di salvataggio del file (che difatti prende il doppio del normale)



Il Dual Pixel RAW è un'altra cosa, il Dual Pixel Autofocus è l'autofocus.

avatarsenior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 12:37

Non so se ho capito bene....la Canon, dicesi Canon, ha tirato fuori una macchina con l' autofocus peggiore dei modelli precedenti ?!?!?


avatarjunior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 12:39

Italia1 mi sa che stai facendo confusione, consiglio una attenta lettura dell'intero manuale


... quello di 988 pagine scaricabile dal sito in pdf ?



1) disattiva la simulazione dell'esposizione

cam.start.canon/it/C005/manual/html/UG-04_Shooting-1_0440.html

2) disattiva l'opzione "elimina frame rate bassi", se abilitata (togli il segno di spunta).



La 2 l'avevo gia fatta. Ma stamattina mi chiedevo se esiste una macchina fotografica che non mette a fuoco per un'impostazione sbagliata (a parte limite dell'obiettivo ed AF - MF ovviamente)

avatarjunior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 12:42

Non so se ho capito bene....la Canon, dicesi Canon, ha tirato fuori una macchina con l' autofocus peggiore dei modelli precedenti ?!?!?


Non guardare il mio caso perché io sto usando un obiettivo che ha ormai la sua età e non é originale Canon anche se ho fatto tutti gli aggiornamenti possibili. Il fw che uso sull'obiettivo é del 2019 e lo rende compatibile col sistema Canon R oltre a sistemare i problemi di messa a fuoco precedenti

avatarsupporter
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 12:51

Non so se ho capito bene....la Canon, dicesi Canon, ha tirato fuori una macchina con l' autofocus peggiore dei modelli precedenti ?!?!?


No.

avatarjunior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 12:52


Il problema secondo me sta nei pattern di contrasto: al tramonto, inquadrare le montagne in lontananza che hanno più o meno lo stesso colore/pattern del cielo risulta complicato rispetto a reflex, che hanno i punti af a croce. Solitamente risolvo mettendo un punto singolo e focheggiando sulle zone con più contrasto. Questo succede anche con ottiche canon, dipende proprio dalla fisica dei punti af. Poi se il problema avviene anche con altri soggetti potrebbe dipendere dal tamron, questa è solo un'ipotesi. Il dual pixel raw non c'entra nulla, il dual pixel è il sistema af canon

Edit:

"PS: io ho la prima versione (A 011 - VC SP 150-600 Di USD, non compreso nell'elenco del "corredo" del forum)"

purtroppo penso che il colpevole sia proprio il tamron, nella fretta non avevo letto l'ultimo passaggio. La soluzione è passare al g2, permutando il vecchio dovresti risolvere

Edit 2 mi autoflagello in quanto sembrerebbe che con aggiornamento firmware si possa usare anche la prima versione di obiettivo, ricordavo male:
Compatible Tamron lenses (Canon mount) in conjunction with the Canon EF-EOS R mount adapter

SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A041): All serial numbers compatible, EOS R5 and R6 from firmware 2.0

SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A032): All serial numbers compatible, EOS R5 and R6 from firmware 2.0

SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025): All serial numbers compatible, EOS R5 and R6 from firmware 2.0

SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022:) Serial number 040336 or higher or firmware 2.0 or higher

SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD (Model A011): Update only via Tamron Service


L'ultima parte l'avevo aggiunta successivamente. Come ho scritto sopra, l'obiettivo ha tutti gli aggiornamenti disponibili a Gennaio 2023 (preso appunto a fine mese ed aggiornamento pagato 245 €). Il contrasto c'é, perché la montagna é scuro, il retro é rosso/arancio, un tramonto tipico - questo

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4457073

avatarsenior
inviato il 12 Febbraio 2023 ore 13:04

Ecco, è proprio il caso di contrasto verticale mancante! Li il limite è proprio il funzionamento del Dual pixel
Suggerisco di usare un solo punto e nel caso one shot per sopperire

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