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Ma non dovevamo andare sparati sull'elettrico?


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avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 13:05

Concordo in toto, ma bisogna riconoscere che anche la sostituzione totale del parco macchine da termico ad elettrico durerà decenni.
Come ripeto praticamente ogni 3 post che scrivo, la transizione sarà graduale, anzi molto graduale.
Da come si affronta l'argomento invece pare debba succedere all'improvviso in una determinata data!
Non è così!
Chi oggi ha 30 anni, probabilmente potrà andare in pensione e guidare la sua fiat 500 a ciclo Otto.

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 14:11

Riguardo le macchine ecologiche:

Batterie, tra estrazione, produzione quanto è veramente ecologica?
A pari modello una macchina a batteria produce meno co2 (se ricaricata con energia proveniente da fonti rinnovabili) dopo 10000-20000 km. Questo senza tenere conto dello smaltimento.
Oggi va di moda di parlare solo di Co2... ma l'inquinamento prodotto? Quindi estrazione, produzione, possibili incidenti con fuoriuscite,smaltimento. È vermante migliore?
Il gap "ecologico" tra i due sistemi non mi sembra molto ampio personalmente e se si guarda i costi anche (mi pare che bisogna fare sui 70000 km minimo per rientrare dei costi).


Se uno vuole guardare veramente all'ambiente credo che non siano entrambe la soluzione migliore. E nemmeno ai costi.

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 14:48

Riguardo le macchine ecologiche:

Batterie, tra estrazione, produzione quanto è veramente ecologica?


Nessun prodotto è ecologico, ma se parliamo di differenza tra automobili elettriche ed endotermiche, PER INTERO CICLO DI VITA, quindi inclusa produzione di batterie, raffinazione di petrolio, costruzione del mezzo, uso, manutenzione, smaltimento ecc. si passa da un vantaggio del 60%–68% per produzioni Europee ad un 19%–34% per produzioni Indiane.
L'elettrico è SEMPRE in vantaggio.





avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 14:50


mah, non lo so noi altri certamente.

la più grande discarica al mondo di rifiuti elettronici. i nostri.


Questa te la potevi risparmiare perchè sia lo sfruttamento che le discariche nei paesi sottosviluppati sono causati ANCHE dalla produzione di auto a motore endotermico. Solo in maniera MOLTO superiore ;-)
Quindi la transazione gioverebbe anche a loro, se di giovamento si può parlare Confuso

avatarjunior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 18:44


Questo perché la soluzione tecnica finale sarà non un motore elettrico unico che manda avanti la vettura, ma saranno le motoruote,

Il problema grosso di questo sistema, che è allo studio da diversi anni, è il traferro dei motori elettrici, cioè lo spazio d'aria tra rotore e armatura che deve necessariamente essere all'incirca di 1 millimetro o poco più (pena forte perdita di efficienza), la naturale elasticità del metallo fa si che armatura e rotore si toccano quando prendi le buche, in pratica per poter usare questo sistema le strade dovrebbero essere perfette!

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 18:56

Nik, però si parla sempre e solamente di emissioni. Non sono mai riuscito a trovare dati sull'inquinamento, secondo me un problema molto più serio delle sole emissioni a livello generale e globale.

In ogni caso la macchina non ce l'ho, ho una bici e altrimenti tramite mezzi di trasporto (o entrambi). La cosa funziona bene, e credo sia molto più ecologico rispetto qualsiasi auto (elettrica o altro che sia)

user198779
avatar
inviato il 14 Settembre 2022 ore 19:20

Un sistema che si basa sulla crescita illimitata non può più funzionare puoi usare la fusione anche per scaldare la minestra o si seguono i ritmi naturali o possiamo chiudere bottega.MrGreen

user198779
avatar
inviato il 14 Settembre 2022 ore 19:22

Se le dimensioni di tutte le cose sono così come sono c'è un perché non è che sono così per caso.Confuso

user198779
avatar
inviato il 14 Settembre 2022 ore 20:21

A dimenticavo la decrescita sarà infelice.Triste

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 20:43

io sono contento che si vada sull'auto elettrica
la mia prossima (tra qualche anno, al momento aspetto) sarà una di queste

ma questo argomento da sempre purtroppo richiama i talebani
ricordiamoci che tutta l'Europa assieme produce 4.500.000 chilotonnellate di CO2 all'anno; la Cina da sola supera i 13 milioni. Noi faremo il nostro, ma il problema della CO2 non sarà risolto.

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 20:44

"...in pratica per poter usare questo sistema le strade dovrebbero essere perfette!.."

Il settore militare è sempre all'avanguardia tecnologica rispetto agli usi civili.

Nel militare stanno facendo ricerca e sperimantando veicoli trasporto truppe a trazione elettrica, del tipo ibrido, del peso anche di 15 ed alcuni sono a motoruote, ruota con dentro il proprio motore.

Sono degli ibridi, trazione a combustione ed elettrica, ed hanno tutti un motore diesel che gira a regime praticamente costante, in modo da ridurre il consumo, e con quello ci alimentano un generatore elettrico e le batterie in tampone, che a sua volta alimentano le motoruote e l'elettronica di controllo.

I veicoli militari sono costruiti per operare in fuori strada vero, niente strade di nessun tipo, e dunque quei veicoli con le motoruote dovrebbero , aver già risolto il problema che citi tu, considerando poi che i veicoli miltari si beccano anche delle mine nelle ruote.

Comunque, ad oggi non ci sono veicoli trasporto truppe o da combattimento elettrici qualificati ed operativi sul campo, ma solo a livello di sperimentazione.

user231747
avatar
inviato il 14 Settembre 2022 ore 21:10

Come possiamo pensare minimamente che l'elettrico sia il futuro? Quando alcune regione vanno ancora in blackout in estate per i condizionatori? Importiamo corrente dalla Francia e siamo un paese anti nucleare. Oltre a questo i vigili non controllano le autovetture collegate alle colonnine ( 7 ore attaccate solo per avere il parcheggio gratis).
Il futuro sarà l'idrogeno.

user198779
avatar
inviato il 14 Settembre 2022 ore 21:27

auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/ma-quali-elettriche-in-cina-l-a

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 22:32

Il futuro non ci sarà.
Ne approfitto per augurare una buona estinzione a tutti.

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2022 ore 23:27

@Alvar ho pensato lo stesso

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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