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Notebook Windows fluido per Photoshop e lightroom cc


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avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2022 ore 8:23

Gianpaolo64: che la 12a generazione Intel sia venuta fuori particolarmente bene e che un M1 sia equivalente come potenza di calcolo ad un vecchio xeon e3 di 6/7 anni fa lo scrissi circa un anno e mezzo fa.

Resta che su Windows lagga sempre tutto, rtx, quadro, ssd, ram, metti quello che vuoi, lagga.
E non dico per sentito dire.

Una macchina è fatta non solo di processore, ci sono i bus, i dischi, la cache, etc.
In Intel, appena esci dalla cache è una Cambogia, sembra tirino il freno a mano.

Con un i7 12a gen il nostro applicativo lo compiliamo da zero in 30 minuti, 7 in meno di quello che fa uno xeon desktop e5 di 8 anni fa.
27 a debug e 34 a release, giusto per essere precisi: l'ottimizzatore costa tempo.
Lo xeon con ssd SATA, l'i7 con ssd NVME.

Macchine con 32 gb di ram entrambe, costate ampiamente più del doppio del tuo (non per dare un valore di merito al costo all'hardware, ma solo per dire che non sono gli assemblati di Cantinari&Sofà).

Su M1 non posso compilarlo, perché è solo Windows, ma mi aspetto sui 25 minuti.

Sul s.o. non dico nulla, è una guerra di religione, io, come te, ho sempre usato Windows e trovo alcune scelte Apple da mentecatti, ma anche MS l'ultimo Windows 11 ha fatto scelte da minus habens.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2022 ore 8:59

Il progetto su cui lavoro io è meno impegnativo,una ricompilazione completa su ryzen 7 5800h richiede 2 minuti con visual studio 2022, anche il mio 32gb e ssd nvme
Comunque su win mai accorto di lag, sempre che come lag intendi che i programmi si fermano o rallentano senza motivo.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2022 ore 10:43

In LR, basta andare sul loupe (E) e mettersi a fare avanti e indietro tra le foto.
Tempo 15 secondi e la rotellina comincia a girare con le foto che si vedono "blurrate".

Poi scegline una decina, premi "N", da quella vista vai al 100%, quindi torna indietro e vai su un'altra.
E' sempre indietro.

Tipicamente quello che si fa quando si fa il culling.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2022 ore 23:16

Ah ok, problema di LR, io l'ho provato una sola volta molti anni fa, lentissimo in confronto ad Acdsee da allora per il culling e la gestione (rating, keywords) uso AcdSee, nessun lag nel passaggio tra le foto, né ingrandendo al 100% e nemmeno quando si assegna il rating o kewords, sempre reattivo
È ottimo anche FastRawViewer, più veloce di AcdSee ma non ci ho preso bene la mano e finisco sempre per usare Acdsee

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2022 ore 9:47

L'autore del topic parlava di Adobe.
Per il resto, ok, anche PhotoMechanic, etc… magari performano meglio.
Poi su MAC ci sono applicazioni tipo Narrative Select che fanno impressione per la parte di culling, soprattutto se fai eventi.
Su win non ci sono.

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2022 ore 15:48

cavolo siete andati davvero a fondo !! Grazie
si effettivamente vorrei usare Lightroom e photoshop principalmente

comunque sto valutando la possibilità di passare a MAC visto l'uso ormai che faccio del pc personale oltre alla fotografia.
ma visti i prezzi stavo cercando di capire differenze tra MacBook Air e Pro o ancora tra M1 (normale pro max) M2 etc...
sicuramente opterò per i 16gb di ram (non credo serva oltre) e sto valutando il disco perchè almeno 512 gb mi serviranno


avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2022 ore 18:31

Nick, il mio suggerimento è di orientarti sul MBpro da 14 con m1pro versione 1tb da 2849€ Con 10 core e gpu a 16 core (8 ad alte prestazioni e 2 ad alta efficienza). La versione “base”, quella con 512gb ed 8 core con 14 core di gpu monta lo stesso processore dell'altro ma viene “castrato” via firmware. Oltre avere il doppio di memoria a disposizione hai ovviamente il processore “libero” con scheda video annessa ed hai alimentatore a 96w anziche 67w.
Ti sconsiglio invece di orientarti sul max perchè vero che più performante ma scalda di più ed hai le ventole che lavorano più spesso insieme a più possibilità di thermal throttling.



Guardati questo video molto interessante di Roberto Panciatici che ha cambiato il max con il pro proprio su utilizzo Adobe.

avatarjunior
inviato il 28 Agosto 2022 ore 22:55

Grazie Patrick
Giovedì ho un appuntamento in un negozio di Milano rivenditore autorizzato Apple per farmi spiegare un po' tutto e poi vedere cosa posso prendere...

Da considerare il budget!!!??

Adesso ho visto il MBPro 13 con M2 che non mi sembrava male con 16 GB e 512gb

avatarsupporter
inviato il 29 Agosto 2022 ore 6:27

Figurati. Scusami ma mi sono perso il tuo budget e non ho capito quant'è.
Io mi orienterei sui mbpro 14. Hanno delle caratteristiche decisamente più alte, anche a livello di schermo, otre che per altro e per il magsafe e porte di collegamento e lettore di SD integrato.
Negli M2 scarta a priori invece quelli con memoria da 256gb. Negli M1 la memoria da 256 era suddivisa da due banchi da 128. Nel nuovo invece è presente un banco singolo 256. Per fartela facile, avendo un solo banco il flusso di dati ha un canale singolo di memorizzazione anziché due, raddoppiando quindi il flusso di dati in memorizzazione, quindi all'atto pratico risulta più lenta la banda. Se vai sul 512 invece sono 2 banchi da 256 ;-)

Se puoi permettertelo però vai sul 14 con 1tb che li avrai un Mac che durerà diversi anni e molto potente ;-)

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2022 ore 11:19

Domandona: ho sentito che a breve dovrebbero annunciare i MB Pro con M2, è il caso di aspettare per le migliorate caratteristiche dei nuovi con M2 e/o un eventuale abbassamento di quelli con M1?

Anche io sto guardando i MB Pro, per me i core in più, il monitor e il lettore SD integrato fanno la differenza.

avatarsupporter
inviato il 01 Settembre 2022 ore 12:15

Checco, la differenza tra m1 ed m2 è ridotta. Chiaramente l'm2 è più prestazionale ma l'incremento di prestazioni è ridotto rispetto a quello che ci si può aspettare. Sugli m2 pro/max/ultra si vocifera verso fine anno per alcuni, mentre/marzo aprile 2023 per altri.
Gli m1 pro/max/ultra sono strepitosi e quando presenteranno gli m2 pro/max/ultra avranno a mio parere la stessa differenza in proporzione, di quella tra m1 ed m2 (sempre che non facciano il pippone della memoria a singolo banco come negli m2 da 256gb).

Se hai tempo e non hai urgenza aspetta e valuti se prendere i nuovi oppure i “vecchi” a prezzi migliori.
Altrimenti vai con m1 pro/max/ultra che vanno a bomba.

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2022 ore 12:22

Scusate l'ignoranza tamarra: un fisso costerebbe meno? E se sì, quale consigliereste (associato ad uno schermo) ad un prezzo ragionevole? Intendo usarlo esclusivamente per editare le foto con Lightroom.

avatarsupporter
inviato il 01 Settembre 2022 ore 12:31

Si, costano meno se hai già un monitor però MrGreen
Altrimenti ci si allinea.
Fisso ci sono Mac mini con M1 (quello che monta il MacBook Air e MacBook Pro da 13) che sarebbe quello entry level economico con partenza da 819€.
Altrimenti si passa al Mac studio (che sarebbe un mini più cicciotto) che monta l'm1 max oppure l'm1 ultra (l'm1 pro non è presente come scelta) e con partenza da 2349€.

I processori sono in tutto questi in ordine di prestazioni:
M1-M2 (MacBook Air, MacBook Pro 13, Mac Mini)
M1 pro (MacBook 14, MacBook 16)
M1 max (MacBook 14, MacBook 16, Mac Studio)
M1 ultra (Mac Studio)

Faccio una nota tecnica.
I processori sono così disposti:

L'M2 come produzione esiste solo in versione 8 core e gpu 10 core
La versione M2 da 8 core e gpu 8 core è lo stesso 8 core e gpu 10 core castrato via firmware

L'M1 pro come produzione esiste solo in versione 10 core e gpu 16 core.
La versione M1 pro da 8 core e gpu 14 core è lo stesso 10 core e gpu 16 core castrato via firmware

L'M1 max come produzione esiste solo in versione 10 core e gpu 32 core.
La versione M1 max da 10 core e gpu 24 core è lo stesso 10 core e gpu 32 core castrato via firmware

Il pro ed il max sono identici lato CPU. Quello che cambia è il raddoppio di potenza della GPU.

L'M1 ultra come produzione esiste solo in versione 20 core e gpu 64 core.
La versione M1 ultra da 20 core e gpu 48 core è lo stesso 20 core e gpu 64 core castrato via firmware

Con l'ultra invece si raddoppia la CPU e la GPU del max (sono esattamente due max accoppiati).

Quindi come produzione sono in tutto tre i processori.
L'M2 da 8 core cpu e 10 gpu, Il pro da 10 core e 16 core gpu ed il max da 10 core e 32 core di gpu.

Poi a quelli ci si abbinano i tagli della memoria unificata (la vecchia ram) ed i tagli di memoria (i vecchi ssd).

Altra nota tecnica sulla memoria dell'M2 (che avevo già fatto qualche post indietro).
I banchi di archiviazione sono 2 in ogni portatile entry level con taglio da 256gb (quindi sono 2 da 128gb) tranne sull'M2 che è invece un solo banco da 256gb. Non avendo quindi 2 canali di flusso dati, in archiviazione (lettura e/o scrittura) risulterà più lento in molti processi rispetto all'M1 a pari memoria. Per chi si orienta sull'M2 conviene puntare su memoria da 512gb o superiore e scartare quello da 256gb.

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2022 ore 12:40

Grazie mille. Consigli un ricondizionato per risparmiare oppure meglio andare sul nuovo? Per darti l'idea, io ho preso una 6d usata a 500€ e mi trovo meravigliosamente per cui consiglierei, almeno per le reflex, l'usato tutta la vita. Per i PC è lo stesso?

avatarsupporter
inviato il 01 Settembre 2022 ore 12:45

Personalmente un ricondizionato Apple, acquistato da Apple e non da altri, lo considero uguale al nuovo. Se trovi quello che fa per te come caratteristiche può essere un'ottima scelta con risparmio.;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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