| inviato il 21 Maggio 2022 ore 18:52
si che lo specchio sia una gran rottura e' vero....
|
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 19:32
Però stranamente le volute ML con su ottiche vecchie e manuali vanno meglio che con reflex.
|
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 21:08
in realta, se le usi su un mirino decente le ottiche vecchie vanno benissimo anche su reflex.
Il vantaggio della ML e' il FP che pero' e' indispensabile altrimenti la messa a fuoco sarebbe quasi impossibile. |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 23:01
Se dovete usare vecchi obiettivi MF e senza possibilità di mantenere l'automatismo del diaframma, l'uso di una ML è quasi obbligatorio.
Io mi trovato un corredo di ottime ottiche provenienti dal mio vecchio corredo a pellicola Topcon, con le quali non era assolutamente possibile mantenere il diaframma automatico, oltre a insormontabili problemi di tiraggio con gli apparecchi reflex.
L'uso con apparecchi ML full frame (nel mio caso Sony A7II) è facilissimo: messa a fuoco con focus peaking e/o ingrandimento, mentre il mirino compensa il calo di luminosità del diaframma chiuso manualmente.
Con le reflex non è un problema di qualità, ma di utilizzabilità, perché la messa a fuoco risulta molto difficoltosa e, quando si chiude manualmente il diaframma, nel mirino si fa notte. |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 23:22
mah io uso gli zeiss senza nessun problema sia su reflex che su ML
con le ottiche vecchie dipende dall'ottica. |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 23:50
“ spiega, spiega... „ Prima l'unica 35 mm era costituita da macchine con mirino ottico accoppiato, tipo leica per intenderci. Poi inventarono la reflex TTL (through the lens): ovvero la visione attraverso l'obiettivo, tramite uno specchio inclinato a 45° che si ribaltava al momento dello scatto. |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 23:53
Alexander hai scatenato un caos total dico : che l autore del topic codesto omo venga preso x li bracci ed incatenato in pubblica piazza e sottoposto a lo giudizio cittadino. Alla gogna deve andar ,non prima di aver beccato 100 nerbate e deriso nella suddetta piazza. in fondo abbiamo tutti ragione,che conta è la nostra passione poi agli invasati della moda ben vengano cosicché noi possiamo comprare il penultimo modello a prezzo conveniente.buona serata |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 23:56
qualcuno ha fatto anche le biottica...
|
| inviato il 22 Maggio 2022 ore 1:04
Ogni strumento ha uno specifico scopo.
Le ML sono nate per compensare i limiti hardware delle reflex, c'è da dire però che generalmente possano fare l'una il lavoro dell'altra.
Io sono sempre stato pro ML ad ogni condizione, fino a circa un anno fa.
Perché?
I costi! Non potendo tirare fuori dalle chiappe 10/15mila euro per un corredo, valuto attentamente i costi/performance.
Un esempio rapido. Sto riducendo tantissimo di fare il ritrattista come negli ultimi 2 anni, mia occupazione principale, tornando ad occuparmi di paesaggio e randomicamente sport.
Facendo ciò cambiano le esigenze di lenti e non ho più bisogno di iper luminosità ad ogni costo, ero con una X-T3 e 16-55, con un 90 appena rimandato al mittente perché guastato dopo un mese d'uso. Stavo per comprare un 50-140, se non che ho deciso di riflettere un attimo...
Mi sarei trovato con una APS-C e 2 lenti zoom 2.8 pesanti e costose, ne valeva la pena?
No, si compra una FF reflex di alta caratura (5D III) a dei prezzi ormai stracciati, aggiungendo 24-70+70-200 F4 IS mi sono addirittura rimasti dei soldi rispetto al corredo Fuji (e non avevo ancora comprato il 50-140).
La differenza di peso? 121 grammi. Ingombri poco migliori per Fuji per il solo corpo macchina. Per il resto fanno praticamente lo stesso mestiere, le ottiche fanno le stesse foto, forse un po' più completo il 24-70. Le macchine si dividono in pregi per l'una o per l'altra, in generale preferisco la Canon perché è un mezzo più semplice e duttile.
P.s. avessi i soldi menzionati ad inizio post comprerei una R3 con 24-70/70-200/50 1.2 e 100 macro, tutti RF, ma è un hobby a "perdere" e ho un mutuo da pagare con uno stipendio medio basso. |
| inviato il 22 Maggio 2022 ore 1:29
CesareCallisto,sono d accordo con te. Le ho avute e la differenza di peso è ai minimi. Se prendi una ml FF con lenti giuste pesa lo stesso quindi sono tutte pare mentali. Forse l unica via di mezzo e il m43 però con dei limiti. Se pensi che.mi sono preso unaD 200 ormai obsoleta x tanti,tra l' altro ha un sensore CCD unico ed spettacolare ... Come hai detto non è un lavoro ma un hobby a perdere ,e poi: sembra che ora le reflex facciano le foto da schifo quando invece è l omini dietro al mirino che spesso fa c........e. quindi pieno di pseudofotoamatori così dicono ridicoli e pipponi. |
| inviato il 22 Maggio 2022 ore 8:50
Metto 2 semplici immagini:
Se poi contiamo che con il solo prezzo di acquisto del 50-140 ci ho fatto uscire 70-200 e 24-70 (entrambi F4 IS)... Beh... Quest'anno ho una settimana di ferie pagata!
P.s. comunque la cosa importante rimane usarle le fotocamere, niente altro. Sono reduce da un super weekend di zero sonno ma tante belle foto.
|
| inviato il 22 Maggio 2022 ore 10:24
@Salt
Usare obiettivi su una reflex digitale senza alcun problema dipende dal tipo di foto che si fanno.
1) mettere a fuoco manualmente, in un mirino reflex pensato per ottiche AF, quindi senza "aiutini" tipo microprismi e/o immagine spezzata, come accadeva sulle reflex di una volta, è un'operazione disagevole a dir poco.
2) dopo aver fatto la messa a fuoco a diaframma aperto, bisogna ruotare la ghiera dei diaframmi e, in molti casi, si fa notte, e questo rende difficile controllare l'inquadratura e seguire il soggetto.
Se si fotografano soggetti immobili, magari con la macchina sul cavalletto, nessun problema, per tutto il resto ho i miei dubbi.
Questo ragionamento vale per la quasi totalità delle ottiche vintage, perché gli anelli disponibili, difficilmente mantengono l'automatismo del diaframma originario. Fanno eccezione le vecchie ottiche Pentax K, perché le Pentax digitali hanno mantenuto anche i vecchi collegamenti meccanici, e quindi si può mettere a fuoco a tutta apertura, aiutandosi anche con l'esagonino ed il beep quando si passa per il punto di fuoco.
Tutti questi problemi non sussistono nel caso delle ML, che sono la soluzione migliore se si vogliono "resuscitare" vecchie ottiche delle reflex. A tale scopo, le prime serie delle Sony A7 sono la soluzione migliore, visto il basso costo a cui si trovano oggi.
Sì, certo, ci sono anche le reflex biottiche. Erano state pensate per mantenere la visione reflex, senza avere rogne e vibrazioni di specchi che sbatacchiano. Nella maggior parte dei casi si trattava di apparecchi 6x6, dove lo "specchione"era più difficile da gestire. Ricordo che quando sono nate le biottiche, le macchine a mirino galileiano non avevano dei gran mirini (quello delle Leica a vite era piccolo e scomodo, mentre ben altra cosa era quello dei modelli successivi a baionetta). Le 6x6 biottiche sono state a lungo usate dai professionisti per i matrimoni perché permettevano, insieme alla elevata qualità del medio formato, una messa a fuoco precisa ed il sincro flash su tutti i tempi. Di contro, tranne rare eccezioni (es. Mamiya 330), avevano problemi di parallasse, perché non si guardava dallo stesso obiettivo usato per lo scatto.
Comunque delle biottiche ne avevo parlato nel vecchio thread che ho citato. |
| inviato il 22 Maggio 2022 ore 10:40
Ma sì, se si vuole guadagnare in termini di peso e ingombro bisogna andare decisi sulle M4/3, passare da FF reflex a mirrorless da quel lato non comporta grandi vantaggi. Anche le aps-c non sono poi molto più compatte e leggere delle FF, un pochino le ottiche ma neanche poi tanto.
E concordo anche per quanto riguarda il discorso economico: con 350€ mi sono preso una 6D semidiroccata ma con otturatore appena sostituito, che è come dire un'auto con carrozzeria decrepita ma motore nuovo: ne fai di chilometri... Non credo sarebbe stato facile trovare una mirrorless che tiri fuori file di qualità simile con la stessa spesa. E anche se dovesse guastarsi in modo irreparabile, beh, riprendo qualcosa di simile e avrò sempre speso poco. Ovviamente non avrò i vantaggi di una mirrorless... casomai se ne riparlerà quando una nuova generazione di mirrorless manderà in pensione le attuali, che a quel punto saranno sempre quelle grandi fotocamere che ci raccontano gli attuali proprietari, ma si compreranno con quattro soldi. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
