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inviato il 06 Marzo 2022 ore 11:29
NO COMMENT
Ecco il Foveon da Bayer e ho detto tutto (cit. Totò) |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 11:32
No Paco, grazie a Kalpanika ho studiato come spremere "in quel modo" un bayer o un Kalpanika (molto piu leggero per sharpening) per rendere come SPP fa uscire fuori i files foveon, super sharpenizzati a raggio largo anche con dettagli a -2...
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4186069
Una volta capito come lavora SPP, si fa serenamente cio che fa lui anche su LR (grazie alle nuove maschere) ma partendo da 40mpx hai cmq SEMPRE un impatto piu' ricco.
Sono il primo a dire che con la mia dp2 anche grazie alla lente col cavolo hai sempre una resa simile se non monti mostri sulla mia bigmpx... ma capita la post, si sa dove agire e su bayer SERVE la deconvoluzione.
Tutti a combattere il dettaglio (slider di sharpening su LR e ACR) ma e' proprio la la chiave di volta che permette piu di fare uscire le trame che SPP ci da grazie al suo doppio sharpening automatico. |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 11:46
Amici,
non prendetevela, questo era un semplice esperimento per capire se con le vostre post (inconsapevolmente) si ottenevano risultati simili ad un foveon.
Perchè il foveon è diverso, poche balle.
I risultati sono quelli che vedete.
Il resto, sono solo discettazioni da circolo filosofico.
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 12:03
“ Perchè ho provato con la A7RIII ed ho visto le differenze: un po' di risoluzione in più, zero moiré di colore, meno falsi colori. Ma nessun effetto tipo texture Foveon Sigma.
Verosimilmente con la Nikon sarebbe la stessa cosa. „
non ho la possibilita di fare pixel shift, ma guardando i vari risultati postati negli anni ho la stessa convinzione, un PS anche senza democizzaizione resta un bayer come resa del dettaglio, niente zozzerie stile foveon, quindi il gran dubbio resta sulla reale natura del dettaglio foveon
confemato anche dalla recente Quattro, x3f e DGN sino diversi, il DGN se aperto con LR sembra piu un bayer, quindi propendo per l'idea che la matericita del foveon sia in qualche modo applicata da SPP con il cursore dettaglio, cosa preclusa al DGN |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 12:18
“ le trame che SPP ci da grazie al suo doppio sharpening automatico „
Non conosco SPP e non so se le passate automatiche di sharpening sono due, tre, o di più. Ma che le differenze derivino in gran parte da elaborazioni software più o meno nascoste, mi sembra evidente.
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 12:20
scusate entro poco nel forum, ho letto la discussione e condivido con paco.
ho elaborato il nef sapendo del trucchetto di paco ma senza farmene influenzare.
per cui ho usato il semplice acr e poi una maschera di contrasto.
il file è uscito sì 'materico' come il test di paco avrebbe voluto dimostrarne l'impossibilità, ma non è quella matericità naturale del foveon. quella 'diversa' matericità di cui paco ne esalta le proprietà foveonose.
chiarisco: a me il foveon non suscita alcun coinvolgimento.
amo i file 'cinesmarmellosi' per cui qualunque sensore per me è ok, bayer in primis, ma basta guardare l'immagine che si ha davanti per vedere che quello che restituisce il foveon è unino. come dice paco: diverso !
ciao a tutti soprattutto a bimbo les a cui va un abbraccio speciale 
ecco il file pp che vorrebbe imitare il foveon ...
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 12:57
ho svariate centinaia di foto identiche fra foveon e bogmpx della stessa scena.
La differenza non la fa il foveon quando metti contro 15mpx contro over 40 ma SPP.
inutile dire altro.
Ho i files se volete potete provare con mano ma basta EVITARE come la peste la post pulita primi anni 2000... ecco la post dove si piallano le superfici e si danno chili di nitidezza.
Per capirci, se vado in termini di acr a:
50
0.8
0
0
e poi applico denoise sto di fatto dicendo di fare un disegno a china al programma di Adobe
VA APPLICATO almeno..
40
0.5/0.8
100!!
ed eventuale mascheratura come PRIMO passaggio sharpening e poi di maschere si va al secondo locale.
Allora si che si sale sopra cio che fa il foveon.
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 13:37
a differenza mia ti vedo preparatissimo uly sull'argomento, per cui ... mi fido !!
non rimane che far valutare a paco i tuoi studi sull'argomento e poi forse la questione 'unicità' foveon può essere bella che archiviata ; ) |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 13:40
No Zen, e' archiviato il fatto che sia impossibile oggi fare anche meglio.
Ma ricordo che il paragone sopra vede:
A7r3 con Voigtlander 40 chiuso a 5.6 (LAMA alla pari di un Lanthar), contro scatoletta da 300 grammi apsc.
Ergo, a meno che non cammini con 3k in mano e sai scattare/postprodurre bene la scatoletta sara' sempre sopra. |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 13:41
comuqnue paco hai un potere di persuasione su di me imbarazzante.
mi trovo molto in sintonia con quel che percepisci e forse... è preoccupante ! 
ma dimmi, concordi quindi con gli studi e risultati di uly ?
domando perchè non essendo un argomento che mi interessa prendo per buono quello che ha detto uly (anche perchè mi sembrano buone argomentazioni le sue). |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 13:41
È un post che ci ricorderà quanto sia lontano il risultato che ottengono i comuni utenti dal foveon
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 13:43
“ Ergo, a meno che non cammini con 3k in mano e sai scattare/postprodurre bene la scatoletta sara' sempre sopra. „
minkia non avevo capito una fava 
per cui sei sulla linea di paco (e anche la mia) ?
che il foveon è un mostriciattolo unico ? |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 13:45
“ È un post che ci ricorderà quanto sia lontano il risultato che ottengono i comuni utenti dal foveon „
sono d'accordo su questo.
L'utente medio, combatte il rumore come fosse suo nemico ad un punto tale da EVITARE qualsiasi passaggio che amplifica dettagli di superfice, ma anche sostanza nelle aree come il cielo ad esempio, che nelle stampe diventa PIATTUME intervallato dalle strisciate dello sharpening.
A monitor ancora ancora a solo va bene, ma per i miei gusti le stampe medie sono diventate quelle che i miei compagni isolani qua chiamano "BLUEPRINTS"
“ minkia non avevo capito una fava Eeeek!!!
per cui sei sulla linea di paco (e anche la mia) ?
che il foveon è un mostriciattolo unico ? „
Beh, se ne ho prese e vendute 2 di dp1 e dp2 e ora ho la dp2... si...
Vai sopra quella roba SOLO con OVER 36mpx e lenti SERIE e POST SERIA o comunque mirata a uscire dettagli di tutte le dimensioni e non solo linee.
Per certi maniacali elementi come lo stacco puro anche a f8 rimane unico ma quello... e' il saltare la demosaicizzazione.
Con la mia veterana e vecchia a7r3 sorpasso SOLO se monto fissi di pregio e postproduco seriamente (ormai sapendo come, non abbisogno piu dell esempio a lato), con un 28 200 che e' una lente assurda, in molti casi non passo avanti.
esempio.. ieri testavo il 28 Ultron ii di voigtlander su A7r3 per verificarne la resa ai bordi e a 5.6 mi da questo.
ulysseita.prodibi.com/a/2dygwgj06d4zxeo/i/vgd0x0wvov18e0d
qua per me abbiamo affiancato il foveon. |
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inviato il 06 Marzo 2022 ore 14:08
... comunque siete un pò malati eh !!
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