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inviato il 29 Giugno 2013 ore 21:38
Mah, mi pare che stiate sparlando di un campione che, seppur eclettico, si è guadagnato 9 mondiali sulla pista alla luce del giorno...
Quanto a sportività credo ci siano stati alti e bassi per tutti, ogniuno ha avuto modo per far vedere il peggio di se in qualche occasione, da Rossi a Biaggi, passando per Tutti i grandi campioni di ieri e di oggi... Ricordo scenate di Doohan, di Gibernau (Holliwood), la sfilata di Biaggi a tutta velocità a pelo di Valentino che aveva appena vinto la gara, le sportellate del Sic e le lamentele di Lorenzo, le sportellate di Lorenzo dopo essersi lamentato delle guide pericolose degli altri... la presunzione del Dovi che con un bel ghigno, alludendo ad un Rossi bollito, diceva "...beh, difficile fare peggio di lui..."...
L'importante è saper riconoscere i propri limiti...
Valentino ha sempre ammesso gli errori e le difficoltà, la gara di oggi gli ha riconosciuto sforzi e molto lavoro, se riesce a ricucirsi addosso una moto della sua misura e non si fa male in un paio d'anni potrebbe ancora portarsi a casa quel decimo mondiale che gli permetterebbe di fare cerchio perfetto, confermandosi nella storia come pochi o nessuno mai...
Io ho sempre tifato per i grandi campioni, soprattutto Italiani, non ho mai avuto problema a cambiare bandiera quando qualcuno è andato nell'ombra o ha cambiato sport o s'è ritirato, lo osannerò sempre perchè mi ha fatto gioire tante volte...
Quindi, siamo qui per parlare di VR46 nel bene o nel male, ma non dimenticate ciò che è stato, è e sarà. |
user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:05
Mi spiace ma ho letto ttroppe ciaccole da bar dello sport e da troppi "intenditori", ora é il momento di mettere i puntini sulle I
Rossi si ruppe la gamba al mugello perché aveva una spalla molto malconcia, che si infortunò durante l'inverno prima ad allenarsi in motocross, come fanno poi quasi tutti i piloti, ergo, per chi non ha mai visto gare di moto dal vivo e magari non ha mai guidato una super sportiva a certe velocità e su certi circuiti, la moto é molto fisica e a quei livelli tantissimo, quindi ti serve tanto la gamba quanto la spalla, se la spalla non é a posto é un'attimo perdere il controllo e cadere e il circuito del mugello non perdona la minima cosa, da li ci fu l'incidente di rossi che si ruppe la gamba con una bruttissima frattura scomposta che gli fece perdere parecchie gare, arrivò ugualmente terzo nel mondiale, quella fu una vera impresa.
Ci mise molto più tempo a recuperare la spalla che la gamba, la spalla dovette essere operata.
Il muro in Yamaha fu l'allora direttore sportivo del team che puntava solo su lorenzo per un fatto di sponsor, a mettere entrambi i piloti in guerra reciproca, fece poi in seguito un mea culpa.
La Yamaha non é stata sviluppata da Lorenzo, ma solo portata avanti e adattata al suo stile di guida, come fanno poi tutti i top driver di ogni team, Rossi é stato l'unico e vero pilota che ha fatto uscire la Yamaha dal tunnel della vergogna, era una moto inguidabile peggio delle ducati e senza motore, i piloti Yamaha (pochissimi in verità perché nessuno ci voleva più correre) non finivano una gara, cadevano in continuazione, eppure Rossi iniziò a vincere quasi subito, una moto senza anteriore, praticamente era come guidarla conj la sola ruota posteriore, eppure iniziò a vincere quasi subito e ci ha vinto mondiali portandola ad essere il riferimento.
Ducati fu capace di vincere solo con Stoner, che cresciuto con lo speedway era abituato a guidarla sempre in derapata, come guidava anche la Honda del resto, con il controllo di trazione attivo solo al 30%, in più la Ducati si sposava alla perfezione con le allora gomme della Bridgestone, che era fornitore unico per tutti i team del mondiale, gli altri andavano meno bene. Ducati fu capace di ridurre Stoner in uno stato pietoso, dovette stare assente per 3 mesi dalle competizioni, tanto era lo stress psicofisico a cui lo costringeva la guida di quel bidone di ferraglia che é la desmosedici.
Se qualcuno ha memoria (domanda inutile meglio spettegolare) Stoner quando firmò con Honda, lasciò la Ducati sbattendo la porta in modo rabbioso.
Rossi andò alla ducati perché gli fecero millemila promesse, mai mantenute, quando in una azienda che vuole competere a livello mondiale con i colossi, ci lasci degli Italiani a decidere, sei perdente in partenza, quando Rossi chiedeva un telaio perimetrale, gli dicevano "arriverà", mai arrivato, quando arrivò era una presa per il culo, due listelli di alluminio che non erano un telaio ma solo estetico.
Qualcuno di voi ha mai visto la Desmosedici da moto gp senza carena??? bene, quella moto per fargli un telaio perimetrale (unica soluzione per essere vincenti o almeno guidabili) devono ripensarla tutta, visto che il motore fa da telaio, con infulcro del forcellone postreriore e della forcella anteriore sul motore, con ben poche regolazioni a differenza delle giapponesi.
Stessa porcheria é stata fatta sulla Panigale, stesso concetto costruttivo, infatti su strada va forte, ma non la puoi sfruttare, nel CIV il motore non dura praticamente nulla a meno che all'insaputa della ducati montino le bielle in titanio, al posto delle normali, in superbike, il motore non ha prestazioni perché é stato concepito MALE MOLTO MALE, non ti permette di svilupparlo come richiederebbero i piloti per vincere e telaisticamente hanno le stesse rogne della Desmosedici moto gp.
Rossi ha fatto i miracoli con la ducati, anche lui se ne è andato un pochino sbattendo la porta e vorrei vedere.
Tanto criticare Rossi, ma lui intanto oggi ha portato a casa la 106sima vittoria e comunque 9 mondiali, quando dimostreranno che a vincere tutto questo si é dei brocchi allora avrete ragione. |
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:18
Chi lo "odia" continuerà a farlo,come chi lo "ama",soprattutto in questo momento in cui dopo un paio d'anni difficili (e 34 anni!!!) fatica a tenere il passo dei piloti più giovani e "affamati"
Come dice Igor78 bisogna però dare i giusti meriti a chi ha vinto 9 titolo del mondo non certo da solo,ma combattendo con i migliori piloti che il motociclismo ha visto negli ultimi anni e accettando sfide che nessun altro avrebbe avuto il coraggio di accettare (vedi passaggio in Yamaha quando non era certo la M1 che è oggi...grazie anche a lui)
Insomma...personalmente mi piace molto Lorenzo,a suo tempo trovavo fortissimo Stoner e penso che Marquez possa fare bene,ma VR è e rimarrà nella storia del motociclismo
Willy |
user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:24
Ok willy il tuo parer non fa una piega, ma io ho riportato fatti che sono accaduti e fatti dei dietro le quinte che molti non sanno perché non nel settore o perché piace il pettegolo da bar e per sentito dire.
Quando un preparatore di Panigale da corsa mi dice "non ci siamo" hanno fatto un bidone e mi spiega con dati tecnici i problemi (visto che di motori ne capisco), quelli sono dati oggettivi, quando lo stesso mi conferma che Rossi é andato via perché dopo 2 anni di bugie e di false promesse si era cotto, gli credo perché il conto torna, se un certo ingegnere é stato allontanato, perché oltre ad aver partorito una moto che assomiglia d un aratro, era anche un piccolo despota che non ne voleva sapere di cambiare una virgola della sua creazione e ai nuovi padroni della ducati questo non é andato giù nel modo più assoluto, gli credo perché é quello che é successo.
Troppo facile dare la colpa a Rossi perché la Ducati piace, la Ducati ora sta ripartendo da zero e lo fa senza un pilota che se seguito come si deve ti rende la moto vincente, cazzi loro. |
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:27
Ricordo che per mantenere le promesse oltre alla squadra ci serve un pilota motivato e audace. Solo Stoner e Bayliss (guarda caso 2 australiani abituati a cavalcare stalloni a pelo) sono riusciti a piegare l'esuberanza desmo Ducati. Neppure il buon Capirex c'è riuscito.
Ora a Valentino non si può imputare nulla ma se fosse approdato in Ducati più giovane e senza la scuola giapponese avrebbe fatto molto meglio.
Valentino a preso in consegna una moto pluri-vittoriosa di Mike Doohan facile da guidare e in un momento dove i campioni veri mancavano. Li ha fatto sognare il mondo a 2 ruote. Poi la sfida in Yamaha dove Biaggi era oramai al tramonto e Gibernau non aveva la stoffa del vero campione, bravo comunque Rossi a far volare un autentico Cancello che era L' M1 di allora.
Ecco con quella grinta li anche in Ducati avrebbe fatto faville, ne sono certo, (non dimentichiamo magari un Geremy Burgess oramai stanco e punto di riferimento di Valentino).
Comunque oggi ha vinto con distacco, complice gli infortuni o meno dei più temuti Lorenzo e Marquez.
Ben tornato campione e adesso restaci la davanti, dove ti vogliamo vedere.
Ciao a tutti |
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:31
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urca è tornato a vincere una gara dopo anni e sembra che adesso rivinca il mondiale MrGreenMrGreenMrGreen „
No no, che mondiale...ha vinto una gara, ha vinto quel tanto che bastava per far capire a tutti (chiaramente chi vede le corse senza farsi influenzare dalle antipatie personali come nel tuo caso) che se negli ultimi due anni in Ducati non ha vinto non è certo perchè gli mancasse il mordente o fosse bollito....
Rossi è salito dopo due anni su una moto NON SVILUPPATA DA LUI, in qualche mese se l'è sviluppata, è tornato a vincere ed ha seppur minimamente dimostrato (una gara non è un mondiale come giustamente ribadisci) che dopo quasi 3 anni L'UNICO capace di far risuonare l'inno Italiano su un podio è ancora solo lui e questo da tifoso mi basta
Lascio a voi "Anti Rossi" la libertà di dire che ha vinto perchè aveva le gomme "Della Notte".... Anche stoner sulla Ducati D16 800 con cui ha vinto il mondiale le aveva, ed infatti ha brutalizzato un mondiale quell'anno.... l'anno dopo a pari gomme si è preso 150 punti di distacco da Rossi.
Prima che lo scriviate voi, lo dico io.... fu l'anno in cui stoner si fermò per 4 gare per il suo continuo sentirsi male e debole ergo Rossi vinse abbastanza facilmente, ma come ha scritto qualcuno i mondiali si vincono anche sulle sfortune altrui....
Quindi credo diventi abbastanza inutile per qualcuno rimarcare che nel 2010 Rossi arrivò solo terzo in campionato e che lo vinse Lorenzo "dimenticandosi" che quell'anno Rossi perse almeno 2 gare per la convalescenza dalla ricomposizione della Tibia e del perone. (mi par di ricordare che tornò in Germania con le stampelle...)
Forse quell'anno Lorenzo avrebbe vinto il mondiale ugualmente, ma forse anche no.... chi lo sa? il fatto che avesse vinto le prime due gare, non significa certamente che avesse gia il campionato in tasca o no? ma come ho detto ha vinto lorenzo quell'anno e quindi onore al merito.
“ " Credo che la tua memoria sia un po' corta: nel 2010 Lorenzo e Valentino erano compagni di squadra in Yamaha e il majorchino le ha suonate al tavulliese, che arrivò solo terzo alla fine del mondiale. Quindi Lorenzo è esploso prima dell'esperienza Ducati di Rossi, e soprattutto ha vinto ad armi pari!"
ricordiamo che lorenzo è davanti giusto leggermente a Rossi in campionato ora come ora, con la stessa moto Cool „
Ricordiamo anche che Rossi si è dovuto ritirare due volte su 7 gare corse fino ad oggi, non è dato sapere quanti punti avrebbe fatto una ventina su due gare?.... (due quinti posti ci stavano direi, seppur non confermabili...) ad oggi sarebbe attorno ai 107 PT a meno di una gara vinta dal suo compagno di team che comunque ne ha vinte 3 e si trova a 9 punti da Pedrosa che ha vinto una gara in meno di Lorenzo
Nulla da togliere a lorenzo, ma la media rendimento di Dany è migliore
PS: anche con quei 4 punti persi a jerez ad opera della sportellata di Marquez, Lorenzo sarebbe ugualmente 5 punti sotto a Pedrosa
Rispetto tuttavia la vostra opinione sul fatto che lorenzo sia più forte di Rossi, e sarò il primo ad ammetterlo quando lorenzo avrà una eguale media Gare /Vittorie/ Mondiali vinti.... fino a quel momento mi tengo la mia....
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user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:32
Beh Stoner ok, ma Bayliss ha vinto poco in ducati moto GP, in superbike é un conto.
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:36
@Steve1169 : ho scritto il mio post senza aver letto il tuo prima ma solo dopo quindi non volevo risponderti,mi trovi completamente d'accordo con te |
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:49
Steve1169: Rossi non vinse il primo anno in Yamaha per un miracolo o solo per i meriti della sua magnifica guida. Forse dimentichi che la Yamaha, quell'anno lì, investì tanti di quei soldi che con la stessa cifra negli anni precedenti ci avevano fatto 10 stagioni (probabilmente esagero il numero, ma è per rendere l'idea).
Nessuno nega (o per lo meno io non l'ho fatto finora) che Rossi sia stato un campione, carta canta e i 9 Tituli non glieli toglie nessuno.
Ciò che non mi piace e non mi è mai piaciuto di Rossi sono i suoi atteggiamenti strafottenti che ha sempre avuto nei confronti di tutti, e tutta la partigianeria mediatica creata intorno a lui: i programmi motociclistici Mediaset avrebbero potuto tranquillamente chiamarsi "ValentinoRossiProgram": è sempre e solo esistito solo lui per loro, solo per lui c'erano secondi e mezzo nel polso, tutti in piedi sul divano, Rossi c'è, ecc. Hanno sempre buttato secchiate di melma su tutti gli altri (ed anche sui team, la frase "Ducati moto di m****" è il massimo della professionalità che siano riusciti ad esprimere in questi anni) per giustificare ed osannare quello che faceva il loro beniamino, e appena qualcuno malauguratamente faceva qualcosa al loro cocchino, avessero potuto l'avrebbero ghigliottinato (pensiamo a Bautista quest'anno, non credo che sia sua intenzione ogni volta buttare fuori proprio Rossi, eppure questo è il messaggio che hanno fatto passare tutti i pseudogiornalisti di Mediaset).
In questi tre anni di non vittorie, pur di continuare a leccare Rossi, andavano in giro ad intervistare i piloti non sulle loro gare, no quello non interessava nessuno, li intervistavano per chiedere il loro parere su Rossi.
Infine Rossi con la Ducati, mi dispiace tanto, i miracoli non li ha fatti proprio... con la Ducati il miracolo è riuscito solamente ad uno, e porta il nome di Casey Stoner.
Detto questo, non interverrò più in questo thread, tanto ognuno rimarrà sulle proprie posizioni: chi tiferà per Rossi continuerà a farlo con o senza di me, io continuerò a tifare per il motomondiale in generale, ma non per VR46, di tifosi ne ha già troppi.
Ciao
Barbara
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user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:49
Beh allora sappi che alla Ducati cercano un genio capace di farli vincere, magari se vai nei box ducati a sparare le tue perle, poi i piloti corrono molto più veloci per non sentirti.................
Ps: dai fai il bravo e ammettilo che ti piace trollare |
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:56
“ La mucca il maloxx costa poco... Prendine un po :D „
Approfittane allora.... perchè oggi non sono certo io quello che rosica... del resto tifo per il 3° pilota più titolato di tutti i tempi, non vedo perchè mi dovrei ammalare il fegato.... sai quante soddisfazioni mi sono gia preso nella mia carriera di tifoso?
E poi torno a ripeterti che se Rossi vince, mi fa piacere, ma se sono calvo, non è certo perchè mi sono strappato i capelli alle sconfitte di Vale è solo una questione genetica! |
user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:58
Bzanna il fatto che rossi non ti piaccia non ti da il diritto/dovere di voler far passare cose che non sono.
La Yamaha il primo anno non vinse il mondiale, ma vinse delle gare grazie a Rossi e non investi mai capitali spropositati come dici tu perché la Yamaha è 50 volte più piccola di honda, ergo anche le cifre investite sono di molto inferiori, honda ha uno sponsor (Repsol) che ha dei budget da paura, Yamaha non lo ha mai avuto, quindi é stato moto bravo Rossi, sono stati molto bravi gli ingegneri giapponesi a seguirlo nello sviluppo della moto:
Rossi lo disse più di una volta, anche quando era in ducati, gli ingegneri giapponesi accettano critiche e suggerimenti, quelli italiani no ed é un fatto risaputo nel mondo dei motori.
I giornalisti italiani sono purtroppo dei meri × da cabaret, basta sentire i cronisti della F1, fanno pena, ma non é colpa di Rossi, mica li paga lui per dire certe cazzate.
Il mito di Rossi onnipotente é solo un mito, ho conosciuto suo padre, graziano, ci siamo incontrati parecchie volte a manifestazioni sporive, ho parlato con lui svariate volte, é rimasto una persona tranquillissima e alla mano, con tutti i soldi e la fama che ha potrebbe tranquillamente volare alto, la fa la gente comune quando si compra l'utilitaria di grido con gli specchietti con il tricolore..........
Con questo non voglio fare l'avvocato difensore di Rossi, ma dare a Cesare quello che è di Cesare, poi anche Rossi a suo tempo ha fatto e detto castronerie e li non gli ho risparmiato critiche, ma tutti i piloti/ camioni sono sempre stati perfetti?????
NO NO NO NO NO, tutti hanno avuto le loro cadute di stile. |
user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 22:59
Infatti Racing, hai ragione io trollo, infatti mi risulta che sei già stato definito troll da più di un utente, ma hai ragione tu, certo, ti lascio la ragione, non vorrei ti venisse male al pancino questa notte.......... |
user25280
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 23:21
Hai ragione tu, tranquillo, hai ragione tu. |
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inviato il 29 Giugno 2013 ore 23:22
...ma apritevi una discussione per i vostri campioni va...
Odiate un ragazzo fortunato che non ha paura di esprimere la sua felicità ed il suo carattere...
Questo va bene se fosse un pinco pallino qualunque, ma ha vinto sicuramente almeno il doppio di quanto abbiano vinto i vostri attuali idoli, perchè chi ha vinto di più recentemente si tratta di Stoner (Ba-Stoner parlando di melma mediatica a suo tempo) con 4 mondiali, meno della metà di Rossi...
Non dimenticate che i 9 mondiali che ha vinto non li ha vinti contro piloti sulle sedie a rotelle, ma con moto più o meno competitive... Ha vinto meritatamente col sudore e con la testa, le moto se le è cucite addosso e le ha portate lui alla vittoria...
E quanto a patriottismo per quanto mi riguarda va bene tifare gli italiani in qualsiasi sport si dilettino: se non mi piace uno sport non lo seguo e non ne parlo, ma potrei avere sensazioni d'orgoglio quando un italiano si leva sul gradino più alto del podio... non vado certo a criticare senza sapere cosa fa... |
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