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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 13:31
Premetto che sono innamorato del sistema M di Leica e infatti possiedo la M10P con gli obiettivi asferici 21 SE asph., Elmarit 28 asph. Summilux 35 FLE, Summilux 50 asph. e preasferici Summilux 50 II e Summicron 90 TS e che quindi utilizzo con soddisfazione queste ottiche su questa splendida fotocamera.
Devo dire però che queste stesse ottiche, dalla focale di 28 mm. in su, le utilizzo con pari soddisfazione sulla mia Sony a7r3, utilizzando però non il techart (che ho provato e non ho apprezzato, in quanto la messa a fuoco automatica non è precisa), ma il voigtlander VM-E Close Focus Adapter, che ha il vantaggio di ridurre considerevolmente la distanza minima di messa a fuoco delle ottiche M.
Ovviamente non utilizzo su Sony il 21 mm., in quanto in effetti la resa può essere non ottimale specie ai bordi.
Tuttavia, ripeto, dal 28 mm. in su, nessun problema su Sony. |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 13:36
“ utilizzando però non il techart (che ho provato e non ho apprezzato, in quanto la messa a fuoco automatica non è precisa) „
Ma infatti sta cosa del Techart non mi convince.. a parte i vari magheggi che bisogna fare per focheggiare, si trovano in rete pareri molto discordanti.
Chi ne è contento e chi lo ha rivenduto poco dopo per vari problemi di inaffidabilità di AF.
“ voigtlander VM-E Close Focus Adapter, che ha il vantaggio di ridurre considerevolmente la distanza minima di messa a fuoco delle ottiche M. „
Che cos'è? Non ne conoscevo l'esistenza
[EDIT] Visto... ma non è autofocus mi pare [EDIT] |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 13:44
Ho anche io il VM close focus .. eccelso ma sempre manuale...
Paco io non l'ho rivenduto ... Ah vero, io le sparo.. |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 14:52
Il Techart fa il suo mestiere, non i miracoli.
Il 50 f1.8 è un buon paragone per chi lo ha usato su Sony mi pare che sia una lente parecchio criticata.
Le nikon Z hanno un vetro più sottile delle Sony da nuove ma modificate arrivano allo stesso spessore.
Sopra al sensore c'è un vetro da 0,7 mm incollato che non viene tolto in entrambe.
Su sony c'e un secondo vetro spesso 1,8 mm, su Nikon z un secondo vetro spesso 1,1 mm e quello incollato al sensore è sempre 0,7.
Ho letto ma da verificare hanno meno problemi di dominanti.
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 15:11
“ Il Techart fa il suo mestiere, non i miracoli.MrGreen
Il 50 f1.8 è un buon paragone per chi lo ha usato su Sony mi pare che sia una lente parecchio criticata.
„
Bhè, se è così, allora come prestazione AF non credo che sia superiore alla GFX onestamente.... |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 15:48
“ Bhè, se è così, allora come prestazione AF non credo che sia superiore alla GFX onestamente.... „
Non so come sia in af la GFX, ma non credo sia meglio il Techart pro. Ma è utilizzabile. Poi sugli ultimi corpi non so come sia, magari è più reattivo o preciso.
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 15:59
Mai visto la gfx mettere a fuoco in AF su occhio con le lenti VM |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:07
Se non vi piacciono le leica provate le varie panasonic s1 ...vanno bene dal 24 al 135. Sopra e sotto non ho lenti |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:26
Senza prendersela troppo a male, è solo un punto di vista di uno che fa fotografia da decenni ma, riflettendo sulle tantissime foto viste (sempre in decenni), e fatto salvo l'effetto anche molto bello di certi sfocati...
A mio avviso, la difficoltà, (se non l'impossibilità) di una messa a fuoco veramente perfetta, passabile in analogico ma inadatta in digitale, abitua chi usa Leica M ad una maf approssimativa (l'immagine sembra a fuoco, ma non lo è mai perfettamente), che in un certo tipo di immagini, soprattutto ritratti ambientati, con l'aggiunta di discorsi su stacco e quant'altro, estremizzando, fa sembrare questo effetto un timbro, atmosfera, fascino, sensazione...
Poi, abituati a questo, quando si vede una foto con messa a fuoco perfetta ecco il rifiuto, giù a dirne di tutti i colori, troppo perfettina, figurina incollata e quant'altro.
Questa è la critica che viene mossa ad esempio a Leica SL dai puristi. Come se le nuove ottiche prodotte da Panasonic fossero diverse. Quando ormai, vedendo i risultati di Cosina, e perfino di certi cinesi o coreani, è assodato che è tutto lo stesso brodo che proviene dalle stesse vetrerie, cui attingono tutti.
Per me con le M si tratta solo di un certo tipo di maf costantemente imperfetta.
E non si può mai valutare bene perché quasi sempre la foto non è mai perfettamente nitida.
O è a bassa risoluzione, o comunque è un esemplare unico, con cui non si può fare un confronto.
Ecco, ci vorrebbe un confronto ben fatto, fianco a fianco, in tutte le situazioni.
È perfettamente inutile mostrare foto diverse di soggetti diversi fotografati in situazioni di luce diverse, anche se bellissime.
Ecco, spesso il giochino è questo, si mostra una foto bellissima, magari ritoccata a regola d'arte, per dire “caspita che macchina e che lente”. Invece la attendibilità in questo caso è nulla. Dice solo come è venuta quella foto. Non dice come sarebbe venuta con altre attrezzature, magari molto meno blasonate. Ci vuole la stessa identica situazione.
Oltretutto, continuare a comprare roba usata poi non lo vedo sempre positivamente.
Un conto è giocare con foto qualsiasi, e va bene, altro è farlo con il proprio genere fotografico prediletto, ciò che alla lunga può portare anche frustrazione.
E poi ancora mischiare corpi macchina, obiettivi, nuovi, usati, cinesi, giapponesi, presunti tedeschi (che non esistono più), con tutte le differenze che può portare un'ottica di 30-40-50 anni fa o apparentemente a posto ma con qualche magagna dentro, anche un corpo digitale, sembra più un sistema acchiappa clic che altro.
Personalmente ho imparato sulla pelle che nel genere prediletto, nel mio caso avifauna, ma vale per qualsiasi genere, è meglio comprare assolutamente nuovo e di marca, o comunque di provenienza certa, un amico, un fotonegoziante della massima fiducia che sa con sicurezza di cosa si tratta. In ogni caso io per avifauna compro solo nuovo.
Questo continuo cambiare macchine e obiettivi poi è indubbiamente sintomo di grande insoddisfazione e, senza sconfinare nella psicanalisi che pure male non sarebbe, per tutti, oltre che da quanto detto all'inizio, magari dipende anche da attrezzature imperfette che non rendono come dovrebbero.
Da qui questo aprire a raffica nuove discussioni, ogni volta che si pensa di aver trovato la soluzione fine di mondo, per qualche giorno.
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:33
gli acquisti solo da nuovo e amici fidati sempre fedele al marchio, il resto é da psicanalisi
non concordo in nulla ma vabbè, tanto non lo saprà mai visto che mi ha bloccato e non ho mai capito perché
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:36
Beh questo è chiaro, settimana scorsa si parlava di un corpo Leica M e basta, oggi AF col techart e modifica Kolari, siamo a sabato, chissà cosa succede lunedì |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:40
perché s'é stufato di godere a f4, l'amara realtà è che per avere una foto buona a TA gli serve una Sony |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:57
Sono basito... veramente..... 
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 16:59
“ Beh questo è chiaro, settimana scorsa si parlava di un corpo Leica M e basta, oggi AF col techart e modifica Kolari, siamo a sabato, chissà cosa succede lunedì „
E' piu' stolto chi apre i topic stupidi o chi si affretta ad intervenire sempre nei topic stupidi?
“ Senza prendersela troppo a male, è solo un punto di vista di uno che fa fotografia da decenni ma, riflettendo sulle tantissime foto viste (sempre in decenni), e fatto salvo l'effetto anche molto bello di certi sfocati...
A mio avviso, la difficoltà, (se non l'impossibilità) di una messa a fuoco veramente perfetta, passabile in analogico ma inadatta in digitale, abitua chi usa Leica M ad una maf approssimativa (l'immagine sembra a fuoco, ma non lo è mai perfettamente), che in un certo tipo di immagini, soprattutto ritratti ambientati, con l'aggiunta di discorsi su stacco e quant'altro, estremizzando, fa sembrare questo effetto un timbro, atmosfera, fascino, sensazione...
Poi, abituati a questo, quando si vede una foto con messa a fuoco perfetta ecco il rifiuto, giù a dirne di tutti i colori, troppo perfettina, figurina incollata e quant'altro. „
Vero Leone, scatti da decenni ma leggo nel tuo approccio un campanilismo provinciale del sentito dire che manco quelli nei paesi del pizzo della montagna del Nepal.
Non conosci manco di sfuggita le M, come mi hai detto piu' volte ma fai tue teorie mentre posti nei topic di uno che avra' postato milioni di foto a 4k lato lungo almeno a TA perfettamente a fuoco...con M.
Vedo che qua giovani o attempati, regna il IO SO e te non sei un ceppo, anche di fronte a chi i mezzi li usa.
Guardate il discorso delle Nikon Z... dove si parla con cognizione di causa le modificano perche' non sufficienti, io lo faccio notare e ancora devo leggere il consiglio davvero intelligente e furbo di comprare un altro corpo cosi' perche' il giallo e nero dona meglio... cosi' alla pene di cane e ripetutamente...
L'altro del Techart... "si dice che" "non funziona" " secondo da quello che leggo"
Ce l'ho... ho il vm close e altri 2 adattatori.
IL TECHART DOMINA e per quanto si possa scrivere per sentito dire, io sorrido e continuo a usarlo.
poi arriva "il saggio"
Secondo me Leica... blabla bla bla bla
Ma cavolo la uso e ci scatto , SO i suoi limiti e ho gia scritto IN ITALIANO:
“ "L af non mi serve per essere accurato quando scatto al gatto, faccio street, il paesaggio o anche i ritratti posati.
Sono supercontento di un mirino di VETRO galileiano e col cavolo lo cambierei con un evf per quanto sia buono.
Ho la M per godere del vetro, che sia la lente o il mirino.
E me la tengo felice.
L af SERVE quando voglio immortalare momenti che perderei con la maf manuale e non voglio sbattermi a fare cose della madonna per avere gli scatti che voglio, sono nella posizione di poterlo avere con il techart quindi non parlo di sbatti.
Pensi che a 1.2 questa senza af la facevi ?
ulysseita.prodibi.com/a/48r40xdzeg4l56/i/d1m4llq1x2z1gqo
Movimento errante, posizione e sguardo escono seguendo in afc col pulsante eyeaf dedicato mantenendo il fuoco e scartandone 2 o 3 scegliendo la preferita.
Ste cose TE LE SOGNI con maf manuale, te le sogni col 50 1.2 su dslr diverse da 1dx o 5d4 e successive e ben settate.
Ergo da questo punto di vista valuto se, in momento di pensieri cambio lente importante forse sia meglio investire in un corpo af dedicato ai vetri VM che mi dia il massimo in af e iso come nessuna SL o M possono darmi e unico da portare in viaggio."
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e non e' scritto in endecasillabi sciolti. |
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inviato il 11 Dicembre 2021 ore 17:06
Leone Giuliano.... ma che consigli sono?
Dal "le foto sono tutte leggermente fuori fuoco" al "acquistate roba nuova" "Non acquistate cinesate" (dandoci implicitamente dei barboni) e poi scopriamo che tu fai avifauna.....
Ripeto, rimango basito.... secondo me a questo giro hai pisciato fuori dal vaso. |
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